553: 名無しさん (アウアウエーT Sa93-tpL7) 2018/08/30(木) 22:21:19.96 ID:XP3p6zt4a
まほはイメージが怖いだけで温厚そうだけどなあ
最終章のエリカさんとの会話とか劇場版の妹との会話見てて思う
554: 名無しさん (ワッチョイWW 1512-tbaV) 2018/08/30(木) 22:22:44.98 ID:yNJX940h0
怖いイメージなのに突っ込めるところよ
568: 名無しさん (ワッチョイWW b512-agee) 2018/08/30(木) 22:50:08.40 ID:1XO4g2uk0
まほはコミュ障でクソ真面目なだけや
558: 名無しさん (ワッチョイWW 0b4c-8I2h) 2018/08/30(木) 22:34:55.95 ID:ef+yvACf0
麻子「西住さんのお姉さんは顔怖いと思ったが……西住さんのおばさんも怖そうだな」
638: 名無しさん (スプッッ Sd43-8I2h) 2018/08/31(金) 09:00:28.48 ID:VG+XApvcd
麻子「おばさん…」
しほ「なぁに?あなたは?」
麻子「にしず…みほさんのことを許してやってほしいんだ」
しほ「なに?みほの友達?」
麻子「つき合ってみればわかるが、みほさんは思慮深い人だし、漢気もある、去年の大会での行動も、決して短絡的なものではないと思うんだ」
しほ「何かと思えば……そんなことはわかっていますよ」
麻子「え?」
しほ「親ですからね……」
という展開希望
639: 名無しさん (アウアウカー Sa61-lgHW) 2018/08/31(金) 09:15:13.75 ID:k7ZVjRn8a
麻子がそんな面倒な事するか
641: 名無しさん (オッペケ Srf1-4G2s) 2018/08/31(金) 09:33:18.20 ID:oq0znGc2r
1.麻子は自分の過去があるからみほ・しほの和解に手を貸すよ派
2.麻子はもうみほに借りを返したから下手に動かないよ派
3.麻子は下手に動かないけど然り気無い助言でみほの後押しをするよ派
4.麻子が動く前に他の面子が動いて又はみほの力だけで和解するよ派
5.麻子が何をしようと何もしなかろうとどんな和解劇になろうとも桃ちゃんの心無い一言で全てが台無しになるよ派
6.そもそも和解劇をメインに描かれるシーンは無いよ派
644: 名無しさん (ワッチョイ 0543-3shx) 2018/08/31(金) 09:40:17.27 ID:Lj4BT9xR0
>>641
本編では6かな
しほとの和解の描写があるとすればドラマCDと予想
645: 名無しさん (ワッチョイWW 1512-tbaV) 2018/08/31(金) 09:41:40.24 ID:1Zu2QitV0
>>641
6かな
でも麻子は3なイメージ
658: 名無しさん (ササクッテロル Spf1-BJZ8) 2018/08/31(金) 11:08:46.05 ID:CmMFmJzup
>>641
7.麻子「みほさんをください」
しほ・まほ「ファッ!?」
最終章1話以降、みほ麻子に目がないワシ
646: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 09:46:08.25 ID:Yxgin5Pod
麻子だけが動くわけないんだよなぁ
当事者である黒森峰メンバーかみほの近くにいるあんこうチームが口添えしてみほの力で和解するのがまぁ王道というか、筋の通った話だと思う
668: 名無しさん (オイコラミネオ MM21-CFbv) 2018/08/31(金) 11:45:38.25 ID:Vi6P7nJ7M
>>646
劇場版ボコミュー見つける直前の会話
みほ「また今度遊びに来てね」
が伏線になってあんこうチームが西住家に遊びに行く話が見たい。
ドラマCDでもいい。
672: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 12:03:49.57 ID:Yxgin5Pod
>>668
和解したらドラマCDででそうだよね
本編では尺がなさそう
647: 名無しさん (スッップ Sd43-EA88) 2018/08/31(金) 09:47:17.55 ID:sQb5alBdd
今のみほとしほの状況って、小さい子がお母さんに怒られて夕飯の時間になっても帰ってこなくて
お姉ちゃんが探しにいって隠れてるのを見つけて「お母さんもう怒ってないよ」と連れ戻すのと同じだよね
651: 名無しさん (スッップ Sd43-je1K) 2018/08/31(金) 10:07:00.47 ID:reYvAYfJd
>>647
まあ、だから和解うんぬん以前の問題で
みほが玄関から家に帰ればそれで済む話なんだよな
649: 名無しさん (ワッチョイ 05eb-tpL7) 2018/08/31(金) 10:04:38.69 ID:QzIgzlA40
麻子さんを考えながら、みほや秋山殿との相関関係を組み立てていくと
結局は沙織が中心点になるという、結論に至るんよね
沙織は麻子と幼馴染、華さんは親友
みほをナンパし、秋山殿にはツッコミ役兼ボケ役
上手く人間関係が出来てると感心
728: 名無しさん (オイコラミネオ MMeb-J9yL) 2018/08/31(金) 18:25:02.34 ID:hOiNCu3ZM
>>649
さおりんが秋山殿をハブらなかったのは最大の手柄だと思う
あんこうチームの他のメンバーはみんなさおりんのグループみたいなものだから、秋山殿が西住殿以外と会話できなかったらあんこうチームはエースになれなかったと思う
652: 名無しさん (ワッチョイWW fdbc-rUJE) 2018/08/31(金) 10:24:15.96 ID:5Z5RUZT70
しほ「ところで何でみほは帰ってこないのかしら?」
まほ(おまえだおまえ)
653: 名無しさん (スップ Sd03-EA88) 2018/08/31(金) 10:33:25.59 ID:19Uvi/J1d
あんな優しいのに何故みほが怖がってるのかちょっと謎だ
654: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 10:46:24.92 ID:Yxgin5Pod
自分から戦車道止めると言って母親を失望させたのに転校先で勝手に西住流と違う戦車道をしたから
怖いというか会わす顔がないというイメージ
656: 名無しさん (スップ Sd03-EA88) 2018/08/31(金) 10:56:09.68 ID:k5N5x5UAd
>>654
>母親を失望させたのに転校先で勝手に西住流と違う戦車道をしたから
そんな描写あったっけ?
660: 名無しさん (オッペケ Srf1-4G2s) 2018/08/31(金) 11:15:19.92 ID:oq0znGc2r
>>656
アニメの第8話では?
「西住の名を背負っているのに勝手なことばかりして。これ以上生き恥を晒すことは許さないわ。」的な発言のシーン
661: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 11:16:40.42 ID:Yxgin5Pod
>>656
明確な描写はない
でも見てれば読み取れる内容かな
しほが失望するのがわかっているから大洗に転校する理由が言いづらかった
しほが一目であんなものは邪道と切り捨て、まほも邪道ということは同意している
みほの他人の目を気にする性格で申し訳ないと思わないわけない
674: 名無しさん (アウアウカー Sa61-lVxp) 2018/08/31(金) 12:12:06.45 ID:gb5hyqALa
>>661
結論:角谷杏が悪い
676: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 12:18:29.26 ID:Yxgin5Pod
>>674
杏はめっちゃ他人に迷惑かけまくってるよね
みほにとってはそうでないかもしれないけど
いつか誰かに刺されそう
655: 名無しさん (ワッチョイ 0bf5-tpL7) 2018/08/31(金) 10:48:36.59 ID:YLHcFsnu0
正しい意味で実家の敷居が高くなってるんだろうな
662: 名無しさん (スップ Sd03-EA88) 2018/08/31(金) 11:19:32.59 ID:fQzriq//d
意味がわからんが、子供が習い事を嫌だからやめたいと言ってきたのでやめさせてあげたのに
隠れてやってたら普通の親は怒るもんじゃないの?
663: 名無しさん (スッップ Sd43-je1K) 2018/08/31(金) 11:25:42.92 ID:MtTFVULDd
大会に出場する前にみほが一言電話すれば丸く収まった話だよね
しほは「出るからには勝ちなさい。それが西住流を継ぐものの務めです」くらい言いそうだけど
679: 名無しさん (オッペケ Srf1-4G2s) 2018/08/31(金) 12:25:31.44 ID:oq0znGc2r
西住家だけの問題なら本人同士で簡単に解決出来る道もあるだろうけど
西住流としては親としては許せることも家元としてそれを認められないとかあるでしょ
更に西住家にしろ西住流にしろ結局登場人物は同一人物なのが無駄に複雑にするからな
683: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 12:34:31.89 ID:Yxgin5Pod
>>679
しほはみほの母親であると同時にまほの母親で、西住流の家元だからね
一言で終わるほど簡単な話じゃないわな
680: 名無しさん (アウアウカー Sa61-lVxp) 2018/08/31(金) 12:26:48.16 ID:gb5hyqALa
しぽりんは良くても外野が五月蝿そうな予感
682: 名無しさん (スッップ Sd43-EA88) 2018/08/31(金) 12:32:17.11 ID:hIxaZJAVd
外野「みほを勘当しないなんて甘くない?」
しほ「えー、だってあの子がもう二度と戦車道はやらないって言ってるし」
外野「あの子が素直に約束守るはずないじゃない」
しほ「いくらなんでも今回は相当堪えてるからそれはないわよ」
こんな感じか
684: 名無しさん (アウアウカー Sa61-lVxp) 2018/08/31(金) 12:37:22.06 ID:gb5hyqALa
リボンの武者だと黒森峰OG会と西住流内部の圧力で10連覇逃した責任取らされた形で西住流と黒森峰を追い出されたとなってたな
685: 名無しさん (JPWW 0H69-Zkju) 2018/08/31(金) 12:40:15.48 ID:9dbUU22JH
あの親子三人が三人とも言葉がたりなすぎるんだよ。
690: 名無しさん (スッップ Sd43-EA88) 2018/08/31(金) 12:51:23.73 ID:hIxaZJAVd
しほの台詞を真に受けると「みほは邪道だけどいつでも家に帰ってきていいわよ」となってしまうんだなこれが
家元の自覚がないのかね?
695: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 12:56:51.06 ID:Yxgin5Pod
>>690
西住流正当後継者まほがいるのでセーフ
694: 名無しさん (スッップ Sd43-EA88) 2018/08/31(金) 12:56:48.91 ID:hIxaZJAVd
みほの部屋に黒森峰のパンツァージャケットがあるのも謎
あんだけやらかして黒森峰に戻っていいと思ってるならしほは家元をやめたほうがいい
というか外野に降ろされるはず
696: 名無しさん (スップ Sd03-87Si) 2018/08/31(金) 12:58:50.63 ID:Yxgin5Pod
>>694
これは別におかしくない
黒森峰当時の部屋そのままにしてあるだけ
パンツァージャケットは買い取りの私物という方式をとっているんだろう
697: 名無しさん (ワッチョイ 23a2-iUkD) 2018/08/31(金) 13:00:22.70 ID:Q0pTBqwM0
多分
戦車も私物w
転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1535390776/
続編が作られてるからあんま言われてないけど、もしガルパンがそこまで人気出ずにTVシリーズで終わってたら
勘当言い渡すとか言っておいて優勝したら拍手して出番終了なしぽりんは未来永劫叩かれ続けてただろうな
テレビシリーズの時点でしほがみほに甘々なのはわかりきってただろ
麻子が何かするとしたらみほのケツを蹴りあげるくらいだろうな
しほはいつでもウェルカムなんだからわざわざ掛け合う必要はない
まあ、本編では一切触れないんだろなーw
人より戦車!人より一瞬しか映らない珍車輛に全力だからな!
これから来るスピンオフ漫画の大攻勢は人間関係の描写を任せようとしてんだろなと。
そもそも何をどうすれば麻子が西住家のために一肌脱ぐなんて発想になるんだ
しほが世間体より娘を取れるならみほは転校なんてしてないんだよなぁ
でも娘より世間体を取ったのも立場としては当然
玄関から家に帰ればいいとか行ってるやつwwwwww
なるほどと思ったわ……
先に言っておく
リボンはパラレル
つまり和解シーンが描かれる可能性は最終章があと5年以内に終わるくらいの可能性しかない
サンダースに初戦で負けて、大洗が廃校になってたらみほは人間不信の鬱になりそう
準決勝まで伝えなかったから隠したままにすると思うけど、あれだけ強引に作ったのは不自然だからバレるな
みほの心情、しほの心情、西住流の事情
ここらへんを考察して読み取るのが楽しいねんな
※6は平行世界のガルパンを見たのかな?
麻子より、おばぁが何か言った方が説得力が有ると思う。
みほ相手だけではない。
特に相手が しほ、もしくはその「母」だと、麻子が何言っても堪えないだろうからな。
テレビシリーズ終わった時点でしほはみほのことを見直してるし、劇場版では裏から手を回してあれこれ助けたりもしている。(あの場にいた会長はとっくにそのことを知ってるはずだけど黙ってるよな)
あとはみほ側の問題でしかないから、麻子が動くとしてもしほサイドに働きかけることはなくて、みほに何か助言をする程度だろう。
西住家は基本コミュ症だから…
常夫さん助けて
6だな。みほは自分の力と大洗のメンバーの力で優勝したのに今更西住流の下に付く必要はない。和解して西住流に含まれれば、生涯、西住流すごいねと言われ続ける。
しほが優しすぎてなんでみほが家出したのかよくわからん
しほが怖いとか和解はないとか言ってるやつは物語ってもんがわかってない
みほの精神的成長があって、しほと和解して親子のしがらみがなくなるという話はどう考えても最終章には外せないだろ
しほはもうほとんど許している状態で、あとはもうみほが勇気を出すだけ、玄関から帰るだけってところなのはもうわかってるのに、なんでそこで「じゃあ帰れば?なんで帰んないの?」となるのか
人の気持ち、ストーリーが読み取れないバカ
勘違いしている人が多いがあの回想シーンでしほは西住流の心構えしか言ってない
別に責めている訳じゃないので最初からみほを許している
だから『しほはもうほとんど許している状態』だと言ってる奴は人の気持ち、ストーリーが読み取れないバカだね
しほさんは娘を守るために、率先して薄い本に出る母親の鑑
全国大会優勝の際の拍手、転校手続きの為に実家に戻ったときの見て見ぬふり、戦車道にまぐれなし、ありすを倒した後の溜息。しぽりんは全部みぽりんのこと認めてるだろ?
それはさておき、ダージリンを嫁に欲しい。
※19
へー、あんなのは邪道、勘当を言い渡すって言ってたのに怒ってなかったんすね
もう一回アニメ見直してきたら?
※19
流石にそれは無理があるだろwww
※23
だよなw
バカを晒すためにわざわざご苦労なことだよ
しほを失望させて、勝手に戦車道やり直して、しほはもうほとんど認めてるのに、それでも自分の気持ちに整理がつかないで家に帰れてない
これが今の弱いみほなんだよな
流石、人にバカというだけあって理解してるな
弱いみほが成長してしほと会わないと最終とはならないよな
それを無視したら拍子抜けというか、未解決で終わるんかい!ってなるw
個人的にはED中に映像だけで終わりそうな気もするけど
※25
その通り
ただ映像だけなのは微妙だな
重要なファクターだからしっかり書いてほしい
あ、あと※19君はしっかり俺に謝罪しろよ
とんちんかんなこと言って人をバカだと罵っておきながらそのまま逃げるなんて恥ずかしいことするなよな
みほの尻に押された(物理)麻子が今度はみほの背中を押すんだよ(精神)
麻子はみほの現状に思うところはあるだろうけど、みほにはみほの事情や思いがあるって事を理解出来ないほどバカでもないからな。
困ってたり悩んでたりするようならアドバイスしたり相談に乗ったりするくらいで、自分からしゃしゃり出る事はないだろう。
※22
それは去年の回想じゃなくて今年
回想シーンと現在の場面を混同している人がアニメを見直してきたら?って身を削ったギャグかな
和解の手引き云々は分からんが
他の3人が生徒会に入った分、みほと麻子の絡みは必然的に増えそうで色々と捗る
※30
去年とか今年とかじゃなくてさ
怒ってるじゃん
だから許す許さないって表現なわけじゃん
怒ってないなら許すもなにもないじゃん
アホ?
なんかマジで読み取れてないかわいそうな子がいるみたいだから一から説明してあげるね
まず、転校時点でしほが怒ってないのはその通り、ただ失望はしてる(みほの態度からわかる)
戦車道はじめてしほに言い出せないのがまずみほの精神的弱さ
んでしほが知って、しほが怒る
ここでしほは新聞でも紹介されるほど有名になるため当然しほの耳に入ることもみほはわかる(申し訳ない気持ちが募る)
ここでも謝れていないのでみほは成長していないことがわかる
んで、決勝終わってしほが遠くで拍手することでしほ側がみほに歩みよったことがわかる(ここが許したシーン)
ただしこれはみほに伝わっていない
劇場版でみほは家には帰るがしほには会えない(まだ精神的弱さ、しほに対しての申し訳なさがある)
ここでは最終章の話をしているため「しほはみほに怒っていたがもう許している」、「みほはしほに対して申し訳なさを感じている」という前提が成り立つ
おわかり?
※31
転校当時の話してるの君だけやで
※34見ればわかると思うけどどう考えてもこの人はバカじゃないしかなり理解度高いから喧嘩売っても返り討ちあうだけ
麻子はみほの背中を押すくらいだろうな
見も蓋もないこと言えばみほが新聞に載った時点で
みほに対して転校した理由やしほにインタビューが来てもおかしくはないよね
しほのちょっと飛び出たいぼ痔が愛おしい。処理の甘い脇毛も超セクシー。
戦車道は授業だし学園艦という親元から離れて過ごしてる以上通知書は家にも届くだろうから学期の終わりにはバレてただろうけど・・・劇場版の漫画だと角谷会長が巻き込んだ事を謝罪したのに対して「構いません。みほが自分自身が決めた事です。もし流されて上での事なら咎めないとなりません」と言ってたから新聞で観た時は自主性なく流されて始めたと思ったんじゃない?
※39
それはみほの戦車道認めた後の話だからなんとも
漫画はパラレルだし
どちらにせよ西住流でない戦車道を勝手にやったことについては怒っていたと思う
みほの腹はとっくに決まっていたって説はどうだ?
根拠としては、
○帰省に同伴しようかと申し出たチームメイトの申し出を蹴った
○帰省の際の手土産が、干し芋という大洗の名産品であった
このことから、否応なく帰らざるを得ないこの機を利用して、みほはしほと腹を割って話をするつもりだったんじゃないかとも読めるんだが
庭を移動しているときの「いいの?」というまほへの言葉は
「(帰ってきても)いいの?」ではなく「(お母さんと顔を合わせなくて)いいの?」という意味とも取れるし
つまり、まほが余計な気遣いをしなければ、
二人はあの場で顔を合わせられていた可能性が高いのでは?
※41
そうだよ
みほは頑張ってしほと会う気でいた
ただそれは仕方なくであってみほが自発的に決めたわけではない、覚悟が足りてないということが大事
だからまほの提案に甘えてしまったのだし、結局しほとは会っていない
結論としてみほはまほが用意した逃げ道を使ってしほから逃げてしまった
まぁ長文書いたけど結果※41の言うとおりだよね
あ、一応補足すると
まほが余計なことをしたのは事実だが、会わないと決めたのはみほ
「いいの?」の件は「(お母さんに挨拶せず勝手に入っても)いいの?」の意味
帰らざる得ないから帰ってきただけで
まほが気を利かせたらそれにすぐ乗っかっているのだから
腹なんてくくってないだろ
※44
微妙なとこなんだよね
結果会わなかったってだけで一人で会いには来てるわけだから
これを腹をくくる、腹を決めるというのは正しいとは思う
ただみほは逃げてるからそこに違和感があるのもまた正しい感性だと思う
※45
同意。
ではあそこで みほ が しほ に会っていたら、どういう展開になっていたんだろうか?
①そのまま実家に居着いて黒森峰に再度転校する。
②みほは大洗にかえり、後の試合では黒森峰から知波単ばりの援軍が来る。
③しほ が書類にハンコとサインをする(この場合みほしほ間の会話は殆ど無いだろう)。
④しほ「まっ↑たー↓!」
まほ「 」
※46
親子のわだかまりがなくなっただけであって黒森峰の遺恨がなくなったわけじゃないから①②はまずない
③でしほが一言応援して、みほが自信をつけて大洗に帰る展開になったんじゃないかな
④はネタだろうけど杏と役人に会いにいった時点でそれやってるようなものなんだよねw
※45
会う事ができたのに会わずに済ませて
会わない理由が他人のせい
どこに腹を決めている要素があるの?
※48
読もうよ
「一人で会いにいった」という部分だよ
腹が決まっていなければまほにも連絡せず、誰も同伴させず、一人で行くなんてできないよ
君が言っているのは「腹が決まっていたはずなのに覚悟が揺らいでしまった」部分なのであって、その前段階の話を無視しちゃってる
そうか、この前誕生日だったか
お前らと西住親子どっちが先に仲直りできるかな
※49
読んでるよ
腹が決まったというのは「覚悟が揺らがない」状態
「覚悟が揺らいでしまった」のは腹が決まってなかったから
会いに行くという言葉は
「会う」という目的のために「行く」という手段を使うという意味
目的に対して何のアプローチもしていない状況に覚悟がどこにある?
行くだけだったら覚悟なんていらない会わなきゃいいんだから
帰らざる得ないから帰った、会わざる得ないなら会う
しかし、会わなくて済むなら会わない
そんなんだよ
※52
やっぱり読んでないじゃん……
それは言葉の受け取りかた、ニュアンスの問題であって、みほの内面についてはお互い同じことを言ってるよ
だからこそ俺は「微妙なんだよね」、「違和感があるのもまた正しい感性」と言ってるわけ
そこにこだわっても仕方ない
まー、苦手な上司に書類を持って行く時とか、その上司がトイレで席アキだったら、黙ってデスクの上に置いて行ったりするでしょ、あんな感じ。
※54
理解した
※54の言う「覚悟」とオレの言う「覚悟」が全く別の物だから話がかみ合わない
これ以上話してもかみ合うことはないと思う
他所でやれバカ
むしろ議論は活発に行うべき
考察のできない者こそが真のバカ
※57
議論と揚げ足取ったり取られたりの醜い喧嘩はやっぱり別のものだと思うの。
※58
だから何もしないというのは愚かなことだよ
例えば上でのやりとりが議論と別物だと思うのであれば「やり方が違う」と方法を教えればいいのであって、ただただやめろと言うのはワガママ、幼稚な方法
大洗がかけがえのない場所になってしまったから和解しても黒森に戻るわけじゃないけどお盆に帰省するエピソードくらいならドラマCDでやってほしいな常夫さんだしてよマジで
TVの最後にまほになんか言われて首を振るみほ。
劇場のエンディングでそれぞれの道があったという歌詞。
みほの道は大洗の道であり、みほの仲間は大洗のメンバー。
それぞれの道とは各キャラクターもあるけどみほと西住流。
みほの道と西住流の道はすでに別の方向へ進んでおり合流するものではないと思いました。
※59
幼稚な罵り合い晒しといてよく言うわ
※62
君が今やってるのはなんなんだろうね?
これこそ幼稚な罵りというものだよ
幼稚な罵り合いをするなと言いつつ自分はもっと関係ない部分で相手を罵るだなんて、行動に矛盾があると自分で思わないのかな?
正直
議論>喧嘩>発言なし>※56みたいな批判
だよね
お互いに意見を言い合ってる時点で発言しないやつよりも賢い
煽り合いはもちろんクソだけど
それはさて置きみほちゃんを怒らせる方法を知りたいわ
まぁみほ自身をいくら攻撃しても無駄
パンツめくったぐらいでも怒んないだろうし何をしたら怒るか分からん
万が一w wみほちゃんを本気で怒らせるな事になったら確実に存在を消されるだろうw w
みほ程容赦がないやつ あの大人しくて温厚な性格上命乞いしたって許してもらえず容赦なくボコボコにされて嬲り殺しにされるw 正に西住流は恐ろしいなw w
※64
黙ってる人より喧嘩してる人が賢いとか頭大丈夫ですか?
↑知らんがな
そこまで言うのなら、アンタは一生黙っていなさい。
※65
西住みほさん怒らせたら四号でひき殺されるぜよ(おりょう)何せサイコパス((みほ)最後に言い残す事はありませんか?
笑顔だが圧w
というか勘当を言い渡したとして改姓させるつもりだったんだろうか。それともあらゆる根回しをして戦車道に関われなくするつもりだったのか