【ガルパン】黒森峰はなぜ大洗に破れたのか【考察】



ガールズ&パンツァー 西住まほ キリッ

167: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:02:36.07 ID:xPDuST0ma
twitterに流れてきた黒森峰の考察が面白かった

 

169: 名無しさん (ワッチョイ 76f8-oWo5) 2017/09/08(金) 21:04:45.90 ID:E/Dgy+6Q0
>>167 どんなの?

 

174: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:15:05.62 ID:xPDuST0ma

>>169

・大人たちがプロリーグと世界大会盛り上げる為に「10連覇を果たしたまほ」を目玉にしようとした
・しかし肝心の全国大会で黒森峰は負けた
・まほを守る為に(まほの意思とは関係無く)大人たちはみほを戦犯に仕立て上げた
・一連の顛末で一番地獄を見たのはまほ
・そして黒森峰は士気崩壊し弱体化したため翌年大洗に負けた

こんな感じだった

 

176: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:23:37.57 ID:xPDuST0ma
>>174を踏まえるとまほが「たまには気楽に戦いたい」と言ったのがかなり深い意味を持つようになるな

 

175: 名無しさん (ワッチョイ dbae-b8/e) 2017/09/08(金) 21:21:42.90 ID:iLRY1irO0
黒森峰は決勝でみほの奇策に振り回された形だけど
戦場が市街地でなければそれも通用しなかった
大洗が天運に恵まれていたのもあるけど
それでもアノ試合は九連覇していた強豪校らしからぬ戦いぶりだと
あの決勝を不可解と思いたがる人が多いみたいだね

 

179: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:26:00.64 ID:xPDuST0ma
>>175
言われた事しか出来ないのに挑発に弱いとか組織としてかなりアカンからな

 

182: 名無しさん (ワッチョイ 7a45-QyhX) 2017/09/08(金) 21:32:46.50 ID:N5RRFw4I0
>>179
九州の芋娘どもが茨城ヤンキーの煽りスキルに耐えられるとでも?

 

183: 名無しさん (ワッチョイ 76f8-oWo5) 2017/09/08(金) 21:33:52.53 ID:E/Dgy+6Q0
>>182 田舎者の挑発なんか相手にしてないから聖グロは大洗に強いのか

 

261: 名無しさん (アウアウカー Sa43-BOt7) 2017/09/09(土) 01:41:45.89 ID:42hhHuPza
>>183
ルクリリだのローズヒップだのいるから慣れているんだろ
それに引き換え黒森峰はマジメなのしかいないからあの大洗のノリに振り回されたんだと思うわ

 

266: 名無しさん (ワッチョイW 0bba-uTHE) 2017/09/09(土) 01:58:56.78 ID:7lTw+ChK0
>>261
マジレスすると元は大洗を負けさせる予定だったけど無理に勝たせようとしたから黒森峰がクソバカになっただけだぞ
監督は黒森峰をアホにしすぎたと反省してるし

 

269: 名無しさん (ガラプー KKb3-dq6v) 2017/09/09(土) 02:06:32.97 ID:wg3Om57sK

>>266
結果的によいキャラつけにはなっただろう
西住姉妹の四肢としては堅実有能だが、頭脳から指示がないと普通にまで落ちる

ドイツ的な生真面目さぽくもあり、うまいこと収まった感

で今リボンで それを変えるための準備してる次世代黒森峰、と

 

279: 名無しさん (ワッチョイ 0eb5-4wD+) 2017/09/09(土) 02:28:40.27 ID:qP4F+Tnj0

>>266
黒森峰の隊員はマニュアル通りにしか動けない
プラウダ校対策だった重戦車運用が裏目に

と、理由が付けられていて、俺はそれで納得してしまっている
あまり戦車に詳しくないからかも知れんけど

 

181: 名無しさん (オッペケ Sr3b-BHYV) 2017/09/08(金) 21:30:58.80 ID:Ug1IVpNWr

>>175
みほが黒森峰及び西住流・姉のやり方を知り尽くしていたのはやはりでかい

天運って意味だと

・決勝で激突なため大洗の連度が高まる時間が稼げた
・寄せ集め戦車というが75mm砲があれだけ揃ってて質だけ見ると実は平均以上
・重戦車編成で追撃に不向きだった
・マウスが砲身建物にぶつけて命中率低下

ってあたりか

 

178: 名無しさん (スププ Sdba-n0HU) 2017/09/08(金) 21:24:42.52 ID:tGb/+9HSd
10連覇するのは、レベルが低いから
と思われた可能性あった

 

180: 名無しさん (スップ Sd5a-i+ba) 2017/09/08(金) 21:29:01.22 ID:odRFWjtud
まあ、勝手にみほが逃げ出しただけなんですけどね
ガールズ&パンツァー 西住みほ 苦しくて・・・・・・逃げちゃったんです

 

184: 名無しさん (ワッチョイ dbae-b8/e) 2017/09/08(金) 21:34:55.05 ID:iLRY1irO0
サンダースはパーシング等を使わずシャーマンに拘り
聖グロはOG界の弊害でセンチュリオン等が使えず
プラウダは保守的で先進的な戦術が用えず
知波単はチハ戦車に拘り過ぎ
アンツィオと継続は貧乏で強い戦車が買えず
ティーガーパンター使い放題の黒森峰はたいして努力せずとも九連覇出来たという妄想
…かなり無理があるなぁ

 

187: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:40:01.47 ID:xPDuST0ma
>>184
そらタンカスロンに流れるのも無理が無さそうだな

 

191: 名無しさん (スップ Sd5a-i+ba) 2017/09/08(金) 21:51:12.27 ID:odRFWjtud
>>184
実はプラウダは良い車両揃えてるのにアッサリ負けることが多いという設定があったりする

 

198: 名無しさん (ワッチョイWW 76f8-Ag34) 2017/09/08(金) 21:58:51.81 ID:E/Dgy+6Q0
>>191 後輩が自分より優秀になることを恐れた先輩がちゃんと指導をしてこなかったのかな?

 

185: 名無しさん (ワイモマー MMba-QyhX) 2017/09/08(金) 21:37:16.78 ID:mDzhjB+MM

戦車道でレギュレーションは有だな
20両中マウスが5両とかだと、たまらんちん

あとイギリスの普段使いの紅茶はクソ不味い@実体験

 

190: 名無しさん (ワッチョイ 7a45-QyhX) 2017/09/08(金) 21:49:59.69 ID:N5RRFw4I0

選手の技量以上に機材の優劣がものをいうのはモータースポーツに近いのかね

ふと、鬼技量の超手錬揃いなのに機材が貧相通り越して半スクラップ
なのに人知れず最強宇宙怪獣やら宇宙最強オッサンとやりあってた戦艦オルクスの皆さん思い出した

 

195: 名無しさん (ワイモマー MMba-QyhX) 2017/09/08(金) 21:54:00.41 ID:mDzhjB+MM
>>190
こんな言葉を知ってる?「戦車の性能の差が戦力の決定的な差ではない」
シャア・アズナブルですね

 

197: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 21:55:36.57 ID:xPDuST0ma
>>195
ヤイカ「えっ」

 

199: 名無しさん (スップ Sd5a-i+ba) 2017/09/08(金) 21:58:56.90 ID:odRFWjtud
>>190
いくら技量で優っていても180cm越えがやっとのチームと最低でも2mのチームでバスケしたら勝ち目ないだろ?
階級制がないスポーツってのはそういうもん

 

210: 名無しさん (ワッチョイWW 5712-si8E) 2017/09/08(金) 22:19:01.66 ID:EMrjhvTh0
ヤイカがあそこまでコンプレックスあるのも当然やね
ガールズ&パンツァー リボンの武者 ヤイカ やはりそうなのよ! 戦車の差がなければ ボンプルこそが最強!

 

215: 名無しさん (アウアウカー Sa43-SxdQ) 2017/09/08(金) 22:26:31.06 ID:xPDuST0ma
>>210
ヤイカに限らず弱小校にとっちゃ面白く無かっただろな今までの状況は

 

259: 名無しさん (スップ Sd5a-i+ba) 2017/09/09(土) 01:31:34.36 ID:tN2rls6Fd

戦車道は性能が全て
だから重量制限があるタンカスロンこそ真の技量が問われる

つまり同じ階級の男子と練習していて自分が勝ちそうになるとわざと負ける吉田沙保里は真の乙女

 

275: 名無しさん (ワッチョイ 2b92-38ky) 2017/09/09(土) 02:21:27.56 ID:2H1L1VLa0
>>259
戦車道をガチでやったら待ち伏せ有利だから待ち合いになってつまらないと思う
ラウンド制で攻守分けて時間内に攻め側は陣地制圧するとかいうルールじゃないと

 

277: 名無しさん (ワッチョイWW 76f8-Ag34) 2017/09/09(土) 02:27:37.16 ID:uWkj/njO0
>>275 陣地制圧ルールは面白そうだね。

 

285: 名無しさん (スップ Sd5a-i+ba) 2017/09/09(土) 02:34:40.74 ID:tN2rls6Fd
ちなみにアホにしすぎたというのは、監督は黒森峰の戦術も考えていて絵コンテ集や複製台本にその一部が残っているんだけど
尺の都合で黒森峰の見せ場がカットされてしまったという文脈で語られている

 

290: 名無しさん (ワッチョイWW 76f8-Ag34) 2017/09/09(土) 02:42:35.60 ID:uWkj/njO0
>>285 マジか。決勝戦ノーカット版作って欲しいなぁ。

 

288: 名無しさん (ワッチョイ 2b92-38ky) 2017/09/09(土) 02:39:56.39 ID:2H1L1VLa0
そもそもいくらミホが天才指揮官でも
弾を当てるという技術で強豪校に絶対的な差があるから本来は勝てない

 

291: 名無しさん (ワッチョイW 0bba-uTHE) 2017/09/09(土) 02:43:51.04 ID:7lTw+ChK0
>>288
これよな戦術もだけど技術すら素人に負けてる
中学でも戦車道やってる癖に高校から始めて数ヶ月の奴らに負けるとか笑えるわ

 

292: 名無しさん (ワッチョイW 0bba-uTHE) 2017/09/09(土) 02:46:28.97 ID:7lTw+ChK0
まあメタ的に言ったら名有りは活躍の場面出さなきゃいけないけど名無しやモブならそんな事関係ないから雑魚以下になってるんだろうなそこらへんは劇場版の大学選抜も顕著

 

293: 名無しさん (ワッチョイ 2b92-38ky) 2017/09/09(土) 02:47:28.70 ID:2H1L1VLa0
戦車道は追う側が不利なんだよ
実際大洗側は追ってきた戦車を角待ちで何回も撃破してるし
逃げてる側は好きなタイミングと場所で待ち伏せできるから非常に有利
読み合いにおいても追う側は不利
そんな基本的なことを知っているのがミホだけという

 

294: 名無しさん (ワッチョイW 0bba-uTHE) 2017/09/09(土) 02:48:12.80 ID:7lTw+ChK0
>>293
ガルパンが大洗というかみほに都合のいい物語だもん

 


転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1504785613/


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この記事へのコメント

  1. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:gxNTI5MDM
  2. 監督がドイツ嫌いなんやないの?

  3. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:c1MDg0NDk
  4. ルール無用だけど重量制限のあるタンカスロンの方が健全よね

  5. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y1OTgwNjc
  6. ちがう………我が黒森峰はそんなことで負けたんじゃ……………水……島……?うっ頭が……

  7. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y1OTgwNjc
  8. ちがう………我が黒森峰はそんなことで負けたんじゃ………水……島……?だ、誰だそれは……うっ頭が……

  9. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:EwNDY0NTc
  10. プラウダ対策を死ぬほどやってきたら弱小チームがプラウダ倒して上がってきたので油断してたるんでる説好き

  11. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2MDAzMzc
  12. 黒森峰(というか西住流)は後の先の戦術が得意でそれを熟知してるみほが巧妙に打ち手を封じたのが大洗の勝因
    まほがみほのメンタルケアに終始して後手に回ったのが黒森峰の敗因
    だから初手の奇襲は何気にエリカの立案じゃないかと思ってる

  13. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y1NDU2MDI
  14. >本コメ198
    友達がプロレスラーやってるんだが、女子は後輩に花を持たせることにものすごく抵抗があるらしく世代交代が出来ないと言ってたのを思い出した

  15. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:U1OTk4ODA
  16. 機略に翻弄され機動力で走らされ最後は1対1で戦力差をなくした大洗が勝った。黒森峰も9連してるがこの様な戦い方は初めてだったと考えるのはどうだろう?

    まほの評価は下がったが、後の大洗連合対大学選抜戦で唯一残った車両は黒森峰まほのみ。元にとまでは行かないが評価は上がったと思う。

  17. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:gxNDQ3Njg
  18. 大洗が勝たないと話が続かないから製作者の都合で勝っただけやろなぁ

  19. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:ExMzE1MTI
  20. こういう考察にパラレルリボンを当然のように混ぜてくるからリボン信者苦手

  21. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y1MDg3MTQ
  22. >>210
    よく戦車の性能差がなければ~とか言うけど、じゃあいきなりティーガーやるから乗ってみろ、で使えるんか?という話
    その練度も含めての強豪校だろ
    二人乗りの豆戦車を基準にもの語ってんじゃねぇよ
    原付乗ってイキってるヤンキーかこの卵野郎

  23. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:gxNTMwMTM
  24. リボンアンチ今日もイララで草
    まぁ気持ちは汲んでやれなくはない

  25. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:I0MzI2Njc
  26. 私情を優先させてフラッグ車を単騎で追いかけた「まほ」も敗因の一つだな・・
    フラッグ戦でも最後まで隊列組んで追い込んだら勝てたんだし。てかサンダースもフラッグ車のアリサが本隊に連絡して合流すれば負けなかったと思うぞ・・・

  27. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Q1Nzg3MDg
  28. おねえちゃん唯一の弱点の妹が敵なんだもんしょうがないよ

  29. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:gxNTY4MjI
  30. 作品都合
    大洗はみほがいなくても勝ってた

  31. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E1ODM3NDM
  32. プラウダはソ連戦車あるあるの人間工学的に非常に使いづらい装備と視界の悪さが持久戦が得意なのに乗員は長期戦になると死ぬってことになりそう

  33. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzA3OTk
  34. ※14
    姉に勝る妹などいない!
    らりるれろ!らりるれろ!らりるれろ!

  35. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:kwNTEwNjc
  36. 小梅「みほさんの居場所を奪うのは許しません!たとえ、隊長やエリカさんだろうと。」

  37. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2NDk5ODc
  38. 徹底した対古巣の戦術を組んで、それでも10回中1回決まればいいレベルなのがピタっとはまって、姉の内心の弱みを突いてフラフラ作戦に持ち込んで、最後のタイマンは互角の勝負を捨て身の技でなんとかもぎ取った。ぐらいの薄氷の勝利だと思ってる。

  39. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIyNDE
  40. フラッグ車なのに先頭で突っ込んでタイマンに持ち込まれたマホが敗因の9割やろ。

  41. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  42. ※10
    リボンは公式なんだが?
    いつまで「ぼくのかんがえたがるぱん」と違うからって駄々こねてんの?

  43. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Q1NzU0MjU
  44. リボンはあくまでスピンオフ

  45. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:IxMDYxOTU
  46. IDを見たら一人がイキってるだけじゃん

  47. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  48. ※22
    公式の作ったスピンオフな
    だからパラレルじゃなく普通に同じ世界

  49. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y0ODIyNjI
  50. リボンは公式だが、パラレルだからね

  51. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y0ODIyNjI
  52. あれ?アンチョビの性格があんなに違うのに同じ世界なの?

  53. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  54. 結局ガルパンに戦車じゃなくて美少女動物園望んでる輩がリボンをパラレルだの二次創作だの言ってるだけなんだよな
    より殺伐としてるリボンのが本来のガルパンだろ

  55. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:czNDU0MjE
  56. ※25
    これもうわかんねぇな

  57. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:I0MzI2Njc
  58. 水島努監督の「戦車道ルールでは運用が難しい戦車にも、活躍の場が欲しい」というオーダーで始まった漫画だが、同氏はこの物語をパラレルワールドとして見なしているてあるけどね。だから劇場版との時間軸がおかしかったりする。てか勝手に殺伐してるのが本来のガルパンとか個人の考え方を押し付けるなよ

  59. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2NTk0NDU
  60. 荒らすためにわざと言ってるだけじゃん

  61. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  62. ※29
    劇場版の小説でも大作戦にも出演してるのに?
    いい加減パラレルだって意見は間違いだと気づけよ

  63. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E4MDIzMjk
  64. 劇場版の小説も大作戦もパラレルじゃん

  65. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2NDk5ODc
  66. 公式は全媒体パラレルワールドだよ。
    アンチョビが勝利至上主義だったり、逸見が川で溺れたり、秋山殿があります口調で喋ったり、カチューシャが薬を盛られてたり。
    アニメだって有り得た可能性の一つでしかない。

  67. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:M0NzkyNzI
  68. リボンとかいうクソ漫画をガルパンとくっつけないで欲しい

  69. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:M0NzkyNzI
  70. リボン厨は他行けよ
    人しにがみたいだけだろ?ヤンキーモノとかヤクザもの見て興奮してろようぜえ

  71. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E2MDYxMzQ
  72. ※31
    映像化されていないものは公式で無い。これ常識。
    リボン信者は黙ってろ。

  73. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E4MDIzMjk
  74. ※35
    せめて読んでから批判しろよ
    リボンはブルジョア女子高生がぬるま湯につかって変顔しているだけだぞ

  75. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  76. ※36
    アニメ本編を作った野上氏と鈴木氏が作ってるんだから公式だぞ

  77. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIzMDI
  78. しかしおかしな話だよな
    原理主義者はアニメ本編だけが公式っていう一方アニメ製作者が作ったリボンは公式じゃないと言い張る
    ぶれぶれだわ

  79. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzA3OTk
  80. やっぱり平和が一番!ラブ&ピース!!

  81. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2NDk5ODc
  82. 安い喧嘩は買わない方が宜しいかと…

  83. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:YyMTk2NjU
  84. リボンで殺伐とか笑わせんなと。ただの顔芸だろあんなの。
    殺伐とか言うんだったら、死人でも出してみれば良いけどそんな描写無いだろ。ようはただの部活動の延長。家に火を付けても国家権力を敵に回さないんだし。

    あと、リボンが公式かどうかはともかく、ぽっと出のキャラに偉そうにされたり、本編キャラがかませにされたら不満に思う人間は居る。

  85. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UzMjUwOTU
  86. スレチ過ぎて草

  87. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:kyMDczODU
  88. 月刊モデルグラフィックス2016年5月号、田村尚也氏と野上武志氏の対談より抜粋

    田村:
    「リボンの武者」で磯前神社の階段のまんなかの手摺りを壊したじゃない? 劇場版では手摺りがなかったけども、あれはムカデさんチームが壊したからなの? 時系列的にはその試合は劇場版の直前っていうことになるよね。何か連携はあったんですか?

    野上:
    「リボンの武者」はあくまで二次創作作品なんで(笑)。内容に関するすりあわせはとくにしていないですね。ガルパンでは本当に自由にやらせてもらっているというか、水島監督にも「パラレルワールドだから好きにやってください」と言っていただいたんで。

  89. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:kyMTA4MzE
  90. いいからとっととリボンアニメ化しろや

  91. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:gzNDQwMDA
  92. 良くも悪くもゆるいアニメの都合でアホにされた黒森峰。だがそれがいい。
    リボンは……アニメ化しないでほしいなぁ……

  93. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E0NDExNzQ
  94. 10話か11話の最後のパンツァーカイルをやりたかったためだけにガルパン作った説
    で実際描いて「あれ?これ主人公勝てなくね?」と気づき仕方なく隊員を無能にして一騎打ちで決着、と
    だから最終話の放送が延びに延びたんだよ、きっと。

  95. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UzMjUwOTU
  96. 押井守が監督してたらまた違ったかな?

  97. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:A2NTAzMjc
  98. 黒森峰だけが戦車>(越えられない壁)>キャラという状況をなんとかしてくれれば勝敗に文句は無い。
    プラウダはキャラ人気のおかげで展開に不満がある人は少ないわけだし。
    せめてまほ車の他の乗員とかを出せばよかったのでは?

  99. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:YxMzg1MDE
  100. まーだそんなことやってんの?何周遅れだよ
    しかも本放送直後ならまだしも、後付設定出まくってるのに今更感

  101. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E0OTEzODc
  102. フラッグ戦なのに1対1でも戦い続けたまほがアホの子

  103. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:YzOTA4ODM
  104. 最大の勝因は大洗が元々チート集団だった事だろ

    ・偵察もこなせる戦車マニア・歴史マニア
    ・マニュアル一読で操縦できる学年主席
    ・強豪顔負けの整備力を持つ自動車部
    ↑元々戦車に通じてたり、天才だったりで相当無理あるが
     百歩譲ってまだ分かる

    ・半年もせず上記優秀な素質・個性を持った連中と
     同レベルに成長するその他一般人素人達

    ↑こいつらがヤバい

    相対的に経歴だけ見ればみほが一番まともに見える

  105. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UzMjUwOTU
  106. あわあわしちゃう黒森峰が思ったより可愛かったので満足。
    ゲシ子ちゃんかわいい

  107. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y0NzQzNDM
  108. 野球で言ったら甲子園9連覇した高校がグローブやスパイクやバットを持たずに鍋つかみやサンダルや角材装備した始めて3ヶ月の素人4人に負けたようなもんだろ

  109. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzA4MjE
  110. 黒森峰を無能にしすぎテレビ版だけ見たら1回戦準決決勝とどんどん乗員のレベルが下がってる

  111. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y1MDg3MTQ
  112. ※51
    一対一に持ち込まれたことはアホでも、あそこで一騎打ち受けない選択肢なんてないだろ
    相手は性能で格段に劣るⅣ号で同じくフラッグ車、援軍来るまで逃げ回って勝ってそれで西住流、王者黒森峰の威厳を保てるのか、っていうね
    横綱が立会い変化しただけでブーイングされるようなもん

  113. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2MzM5NzA
  114. そう言われてみればマウス砲身ぶつけてたね。

    マニュアル通りの事だけはちゃんと出来る黒森峰が単純にミスってぶつけたとも思えないし、ギリギリになっての編成変更で混乱してたんだろうな

  115. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:IzMDg5NDg
  116. 劇場版でもダー「うちは黒森峰と違う」ってDisってるんだよなぁ
    もうそんな存在で戦車性能頼りの高校だったんだよ。公式だけで判断するならね
    有能な黒森峰とかパラレルのドラマCDやリボンの武者にしかいない

  117. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:kyMDc2MjE
  118. 何周目かも分からない議論に毎度現れる「まだやってるのか」コメ

    さてはガルパン大好きだなテメー

  119. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzA4MjE
  120. ※58
    ドラマCDはパラレルじゃないぞ少なくとも監督関わってる3と5は

  121. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:cyMzIyMjM
  122. 性能もそうだけど使える車両を上限数まで揃えられるだけで相当なアドバンテージ
    4強の聖グロですらあの戦力しかないのに

  123. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:A5MDYyMDY
  124. フラッグ車で決着がついたけど大洗は4号以外全滅で黒森峰は多数残ってる。ちゃんと実力の差を見せつけてるよ。速度の差もあるから大洗は常に有利な状況を作って待ち伏せたり戦えるけど、黒森峰は相手に有利な状況でしか戦えない。そしてドイツ戦車らしく西住流は敵に向かっていく戦術。大洗に有利にかみ合ってしまっただけでそれでなおぎりぎりの勝ちだぞ。

  125. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:kwNjYyNzc
  126. 大洗VS黒森峰はガルパン以前に水島努が監督した「おおきく振りかぶって」の
    西浦(新設野球部)VS桐青(前年甲子園出場校)のイメージが被る

  127. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AyOTkxODg
  128. 自動車部がチート過ぎたんだよ
    次の日には必ず直してるし最強候補のP虎使いこなすし実戦一発目で最重要作戦のまほ分断を成功させるしで、みほに次ぐ大洗の救世主だわ
    おまけにステルスやVTOL機能まで付けようとするし本当はNASAとかでしょ

  129. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y2OTU1MTM
  130. 実際どうなんだろうな。最終章の先行映像の方でリボンに出てくる学校が映ってるけど、リボンのキャラは映ってなかったし、版権的なものもあるんだろうけど、本編中にリボンのキャラの名前すら一切でなかったり繋がりがないようだったらパラレル扱いでいいんじゃね?知らんけど。

  131. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k2ODAxODk
  132. ※60
    ガルパン原理主義達は水島監督吉田脚本のアニメ以外認めないぞ

  133. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:I1MDc3MDU
  134. リボンは公式による原作レイプ作品

  135. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:A5OTc5MDE
  136. 漫画のリボンは本編とパラレルとは言ってるけど、「本編軸にはリボンを持ち込むことは無い」と断言してる訳でもないのがもやもやするな。明言してほしい

    どうせなら幼女戦記ぐらい顔芸に振り切って「リボムの武者」独立でアニメ作ってくれ
    住み分けもできていい

  137. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:g1OTY0NTk
  138. ※65
    BC自由とかアニメ版から名前出てる高校なんだが
    あと竪琴もリボンオリジナル校じゃないよ

  139. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:g5NzQwMTU
  140. ※67
    流石にしつこい

  141. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AzMDIxODg
  142. ※65
    そういった意味ではなく、BC自由学園のキャラとしてリボンのキャラではなく新キャラがでてるからもし一切リボンのキャラが出ないようならパラレル扱いと言っていいんじゃないかと言ってる。

  143. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AzMDIxODg
  144. 間違えた。71は※69に対しての返信。

  145. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AzMDA3MjE
  146. >野上:最初は敵も味方もオリジナルキャラという前提で、アニメに登場したキャラは噂で聞く程度という話だったんです。特に、みほとか大洗のメンバーはあまり出してほしくない感じでした。それが、水島監督に「パラレルワールドだから好きにやってください」と言っていただいたことで、もう少し気楽にやらせていただけるようになったんです。とは言うものの、当時は劇場版が制作中で、こちらも内容はまったくわかりませんから、TVシリーズまでの知識で作るしかないんですね。だから各キャラクターの伏線的なものには触れず、少し客演していただく程度に留めようと気をつけていたんです。

    なんだ自他共認めるパラレルじゃん

  147. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:g5NzM3MjI
  148. 原作に「携わった」人が公式の手を離れたとこでパラレルとして作ってんのに
    「リボンは公式」っていうバカのせいで
    アニメのガルパン世界とくっつけてるの
    ほんと草

  149. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:c4NTEzNTU
  150. 何回同じ議論してるんですかね…
    本スレでやって、どうぞ

  151. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AzMDIxODk
  152. リボン使って荒らすだけの簡単なお仕事

  153. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:A1NDUwMzA
  154. 確かカチューシャって前年度の黒森峰戦で作戦立案をやった功績で隊長になったんじゃなかったっけ?
    保守的なプラウダでも黒森峰撃破の前では黙らざるを得なかったってことか

  155. YAM37: ID:k4MDE1OTg
  156. 思うんだが、大学選抜30輌と、黒森峰 プラウダ連合30輌(マウス、カール無し)。
    戦ったら、どっちが強いんだろうか?
    かなり良い勝負になる筈だ。

  157. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:YxNzI3Nzk
  158. ※78
    黒森峰上位互換っぽい大学選抜赤チームをアリスだけで蹴散らしてたよ

  159. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k4MDI1NzQ
  160. ※78
    二校ともセンチュリオン、パーシング、チャーフィーより戦車性能かなり高いからな
    ヤークトティーガーとか溝落とさなきゃキツい

  161. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k3OTgzMDk
  162. 殲滅戦に切り替えりゃ楽勝やったのにな。王者なのに、らしくないのが敗因。フラッグ車だけ狙えとか、無能指示やろ。

    普通に陣地作れば負けるはずないのに。

  163. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Q3OTExMTU
  164. 黒森峰 全員タイ人で大洗全員ユニカムだったとかだろ、まともにやれば負けようがない

  165. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k4MTUxNDQ
  166. 大洗が黒森峰に買った理由はみほは黒森峰の戦術に詳しいから作戦をたてやすかったのと負けたら大洗が廃校になるからだ。

  167. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k4MDI1NzQ
  168. ※82
    朝鮮戦争かな?

  169. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AzNzc1OTQ
  170. ※57
    それ以前に燃料タンク付けっ放しなのは草

  171. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UzNjIwOTU
  172. 薬でもやってたんだろ

  173. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:I1NDg0MDg
  174. 黒森峰が大洗追わなくてどうすんねん
    そんなんつまらんし、観客からブーイング怒るぞ
    みほの作戦でまほが一騎打ちに応じざるを得ない状況に持って言ったんだし、あれで受けないとか無理だろ

  175. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:k0MzUzMzc
  176. 結論としてリボン厨は消えろってことで

  177. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:IxNDE2NzM
  178. 大洗が黒森峰に勝てたのは元来現代の10式やアメリカのM1A2などのC4Iシステムで効率的に使える訓令戦術だと思います。
    黒森峰の場合は初期のドイツ様に上下関係絶対の為、思考が停滞を招いて仕舞西住姉妹に従っていれば大丈夫と結果川に落ちた戦車にみほだけ助けに行ったが残った人は思考が停止した結果フラッグ車が撃たれ負けたその責任を落ちた戦車の搭乗者やみほに押しつけみほが大洗に転校する事になり原石を自ら潰すしまった結果だと言える。
    大洗に転校したみほは最初は嫌々でした友人やチームの仲間と一緒に戦う中に自分の道を見つけ大洗に合った戦術が訓令戦術だったと思います。
    数が少ない大洗戦力を最大限に効率よく出来た結果が優勝に繋がったと思います。考えて見るとみほの指揮もそうですが素人を一人前にした手腕は本物だと考えます。確実自衛隊やプロリーグはみほを放っとかない劇場版だとその裏事情がで出来ましたが、

  179. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UyMTg5Nzk
  180. ※88
    お前も一緒に消えたら平和になるな

  181. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:I5MDM4NTM
  182. ※87
    戦争じゃ無いってのが痛いね

  183. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y0NDIxMTg
  184. 王者の戦い()だから仕方ないね

  185. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E0NTk3MDM
  186. 西住流()

  187. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:M3Njk2NDA
  188. いっつも不思議に思うんだけど、この子ら高校生だぞ。熟練の兵士でもないし、本来なら生活かかってるわけでもない。科目としてやってるんだぞ。

    高校野球で強豪校のエースピッチャーが押し出しフォアボールしたりしてるんだ。スポーツ、殊に学生スポーツなんて引き締める人間がいなきゃ、あっという間にダラて実力なんて発揮しなくなる。
    ミリオタにスポーツやったり観戦したりするヒマは無いのかもしれんが。

    10代の子がマイナー競技でワーワーきゃーきゃーやってるのを大人達があーあー、何やってるんだかと飲み食いしながら眺めてる世界。当事者は真剣だけれど、桟敷で見てるとまだ全然だなという視点の作品だろ、これ。

  189. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:E4NTMxNTM
  190. 決勝で大洗が勝ったのはまほの妹への愛情でしょ。
    みほが戦車道続けていてくれて本当に嬉しくて
    妹を追い出した形になった西住流や黒森峰の伝統がちょっと恨めしくて
    決勝は「じゃあ西住流のテンプレだけで戦ってやるよ」ってみほの持ち味が出るようにしたんでしょ。
    誰も「西住流としてのまほ」を批判できない内容だったから
    最後にしほさんが苦笑しながら拍手したんだと思う。
    劇場版では西住流じゃないまほを描いて有能さをアピールしたのは監督のフォローなんじゃないかな。

  191. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:QwMTgzMjc
  192. 米95

    まほがそんな甘い人間なら、しほは跡継ぎ候補から速攻外してるよ。
    むしろ西住流の全てをぶつけて戦ったからこそ、かーちゃんも認めたんだろうし。
    まあ大洗の連中がチート過ぎるのは認めるが。

  193. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:g3NTYwNTY
  194. リボンはあくまでパラレルだろ
    正史あつかいしてリボン基準で議論すんな

  195. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AxNjIyMzY
  196. 駆逐戦車の護衛がなし。駆逐戦車が護衛なしに単独移動したこと。砲塔が回転しない戦車が多い。すべての4号ラングをパンターにすべきだった。マウスの護衛している3号J型が煽って撃沈した。3号を撃沈後に変わりの護衛を呼ばなかったこと。フラッグ車が単独で出過ぎたこと。数上げればまだまだあるぞ。

  197. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:U3MjEyNjA
  198. ガルパンは王道スポ根的な作品で戦術とかはご都合主義だからな
    設定はあくまで設定でキン肉マンみたいなもん

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