318: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 05:15:47.06 ID:rRKsa+oWd
坂本龍馬が教科書から消えるそうだが、おりょうはどうなるんだ？
437: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-ic3a) 2018/01/17(水) 11:03:01.18 ID:OhnzG/u30
>>318
は？何故に？
は？何故に？
473: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 11:48:13.96 ID:rRKsa+oWd
>>437
歴史全体をバランスよく教えるために歴史用語を減らそう
↓
坂本龍馬って実はほとんど何もしてねーから削らね？
実は薩長同盟の仲介もしてない
477: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-ic3a) 2018/01/17(水) 11:50:01.03 ID:OhnzG/u30
>>473
なん…だと…？
なん…だと…？
478: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 668a-QpsD) 2018/01/17(水) 11:51:29.80 ID:jN86Qzwy0
>>473
うーむ、そうなのか
うーむ、そうなのか
481: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaf8-UJUP) 2018/01/17(水) 11:53:09.03 ID:QjpP/ZZP0
>>473 薩長同盟の仲介やってないってマジ？
おりょうさんには気の毒だけど消えるのほぼ確定なのでは
おりょうさんには気の毒だけど消えるのほぼ確定なのでは
487: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 11:59:44.44 ID:rRKsa+oWd
>>481
創作部分がほとんど
司馬遼太郎のを史実と思ってしまった人が多数(含武田鉄矢)
創作部分がほとんど
司馬遼太郎のを史実と思ってしまった人が多数(含武田鉄矢)
493: 名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Gr/C) 2018/01/17(水) 12:03:08.89 ID:54n3zyWad
>>487
司馬遼太郎の世間に与えた悪影響はでかいな
乃木大将含む第三軍が無能扱いされるのも大半こいつのせい
司馬遼太郎の世間に与えた悪影響はでかいな
乃木大将含む第三軍が無能扱いされるのも大半こいつのせい
502: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 12:08:23.14 ID:rRKsa+oWd
>>493
三国志演義を史実と思って勉強するようなもんだから作者に罪はないｗｗｗ
三国志演義を史実と思って勉強するようなもんだから作者に罪はないｗｗｗ
496: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaf8-UJUP) 2018/01/17(水) 12:04:36.37 ID:QjpP/ZZP0
>>487 福田…恐ろしい子！
505: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6672-Goel) 2018/01/17(水) 12:09:56.09 ID:l23wDbzJ0
>>487
マジか
龍馬ファンとしてはあんまり知りたくなかった感
マジか
龍馬ファンとしてはあんまり知りたくなかった感
509: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 12:13:44.49 ID:rRKsa+oWd
>>505
でも維新を影で支えたんだから
↓
表に出なかった人物が大多数です
こういうことらしいわ
暗殺も坂本龍馬を狙ったんではなく、中岡の巻き添え食らったと
513: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-SbKl) 2018/01/17(水) 12:20:15.75 ID:W9b0q2yzp
>>505
因みに
明治初期に土佐藩が書かいた坂本龍馬の小説がベストセラーになった時に記者が明治政府は問い合わせした時の明治政府の反応は
西郷隆盛「坂本龍馬？誰？」
大久保利通「坂本龍馬？誰？」
明治政府関係者の大半が坂本龍馬を知らなかったんだよ
記録にも残ってる
つまり明治時代に書かれた創作小説をベースに司馬遼太郎が新たに創作を付け加えたのが
竜馬がゆく
因みに
明治初期に土佐藩が書かいた坂本龍馬の小説がベストセラーになった時に記者が明治政府は問い合わせした時の明治政府の反応は
西郷隆盛「坂本龍馬？誰？」
大久保利通「坂本龍馬？誰？」
明治政府関係者の大半が坂本龍馬を知らなかったんだよ
記録にも残ってる
つまり明治時代に書かれた創作小説をベースに司馬遼太郎が新たに創作を付け加えたのが
竜馬がゆく
531: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d7-ygtR) 2018/01/17(水) 12:30:21.86 ID:/iMEII7Z0
>>473
長州の武器の買い付け仲介したのが一番大きい仕事かも
正体見たり、死の商人の使いっ走りｗ
長州の武器の買い付け仲介したのが一番大きい仕事かも
正体見たり、死の商人の使いっ走りｗ
533: 名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-flkz) 2018/01/17(水) 12:31:03.91 ID:qa+qMTF9M
西郷どんが新婚の龍馬夫妻を薩摩に招いたのが日本の新婚旅行の元祖っていうのも事実と違うのか
541: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 12:37:47.49 ID:rRKsa+oWd
>>533
さな子「おりょう……泥棒猫め」
>>536
らぶらぶではちゃんと手入れすればサラサラ黒髪の巨乳メガネっ娘だから
544: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-SbKl) 2018/01/17(水) 12:40:11.51 ID:W9b0q2yzp
>>533
違う
江戸時代初期には
江戸っ子の間で結婚したら箱根に行くのが流行ってた
違う
江戸時代初期には
江戸っ子の間で結婚したら箱根に行くのが流行ってた
548: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b68e-oih1) 2018/01/17(水) 12:41:27.65 ID:lr1D95Nn0
>>533
実際に行ったのかは知らないけど、現地の塩浸温泉では龍馬新婚旅行の温泉で売り出してる
実際に行ったのかは知らないけど、現地の塩浸温泉では龍馬新婚旅行の温泉で売り出してる
550: 名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-r/a2) 2018/01/17(水) 12:43:45.19 ID:18EInuyTa
>>533
竜馬夫婦以前にも男女で旅行してることを示す資料があって、初だと断言出来ないらしい
竜馬夫婦以前にも男女で旅行してることを示す資料があって、初だと断言出来ないらしい
552: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-SbKl) 2018/01/17(水) 12:45:52.39 ID:W9b0q2yzp
>>550
江戸時代初期の江戸っ子たちの間で箱根に新婚旅行が流行ってたし
江戸時代初期の江戸っ子たちの間で箱根に新婚旅行が流行ってたし
554: 名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-flkz) 2018/01/17(水) 12:47:15.16 ID:qa+qMTF9M
皆さんどうも
少なくとも元祖では無さそうだね
>>513の話だと、西郷どんの招きかどうかも怪しいな
少なくとも元祖では無さそうだね
>>513の話だと、西郷どんの招きかどうかも怪しいな
563: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-SbKl) 2018/01/17(水) 12:51:44.38 ID:W9b0q2yzp
>>554
西郷隆盛は坂本龍馬の事を明治初期に記者から聞くまで知らなかったよ。
西郷隆盛は坂本龍馬の事を明治初期に記者から聞くまで知らなかったよ。
523: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6672-Goel) 2018/01/17(水) 12:26:53.48 ID:l23wDbzJ0
>>509
>>513
ぜよ・・・
今、おりょうさんは何を思うぜよ
>>513
ぜよ・・・
今、おりょうさんは何を思うぜよ
528: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 12:29:00.87 ID:rRKsa+oWd
>>523
設定画のぷくーって顔してるんじゃね？
うん、可愛いな
設定画のぷくーって顔してるんじゃね？
うん、可愛いな
536: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6672-Goel) 2018/01/17(水) 12:33:18.32 ID:l23wDbzJ0
おりょうさんがおりょうさんじゃ無くなったら、ただの天パメガネ女子の野上武子ちゃんになっちゃうから
やはり、おりょうさんのままでいてもらおう
やはり、おりょうさんのままでいてもらおう
773: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ae-JHka) 2018/01/17(水) 18:55:21.92 ID:BtBQWYnt0
他人の目や自尊心と折り合いをつけて生きているカバさんチームって感じ
876: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9f8-1B7J) 2018/01/17(水) 20:39:49.44 ID:pF4qmDg90
>>773
おりょう盛りすぎじゃね
おりょう盛りすぎじゃね
902: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oEMS) 2018/01/17(水) 21:00:30.99 ID:rRKsa+oWd
>>876
おりょうは設定で大洗一の乳
おりょうは設定で大洗一の乳
977: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9f8-1B7J) 2018/01/17(水) 22:13:17.21 ID:pF4qmDg90
>>902
うせや？
妙子最強ちゃうの？
うせや？
妙子最強ちゃうの？
980: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a43-IhuN) 2018/01/17(水) 22:17:36.43 ID:HQNgLEkV0
>>977
柚、あけび、妙子が3強だよな
柚、あけび、妙子が3強だよな
薩長同盟の仲介を長州側が坂本にお願いしたが梨のつぶてで、
しびれをきらした桂が直接薩摩側に働きかけて成立、だったかな
それが同盟成立の裏側だった筈
あと船中八策も司馬の創作らしいな
そうなると本当に西原理恵子のメイ言「坂本龍馬が偉いんじゃない。偉いのは司馬遼太郎」がますます
歴女チームって史実も逸話もひたすら楽しむ「正しいオタク」だからむしろネタにすると思う
ていうか左衛門佐おるし
マジかよフクダーダ最低だな
※1
船中八策と同じ内容を記した竜馬直筆の書類・手紙が残ってるけど、こんなの竜馬に作れる訳が無いってパクリ説まで出てるらしいね
もう俺の頃の教科書とは全然違うんやろな
維新十傑の中には土佐出身者が一人も入っていない
薩長土肥の中でも肩身の狭かった土佐出身者達が「自分たちにも英雄を」
と、話を盛りまくって英雄に仕立て上げたのが龍馬
皇族だか華族だかの枕元に龍馬が立って、「自分の事も思い出してほしい」と訴えたのが龍馬伝説の始まりだってのが胡散臭すぎるｗｗｗ
福田のモデルは、福田(司馬)なのか？
龍馬が消えても、おりようはそのままたろ。
つーかさ。
これ言ってんの例の最悪教科書作ってるあの出版社だよな？
人類の歴史とかいうクソのやくにも立たない教科書作ってるとこ。
おりょうのことはどうでもいい。
それよりも ダージリン を嫁に欲しい
創作物が歴史になるのは聖書や古事記やその他もろもろと同じだからいいんじゃないの
何十年か経ったらマークⅣの無線ポールに連隊旗を立てて戦闘したなんて記載が
知波単怒りの吶喊開始
※8
四六時中、紅茶キメてるような奴より、おりょうさんの方が可愛いだろうが！
あゆる「で、仕事は増えるの？減るの？問題はそこ！」
本スレ>>980
巨乳枠にぴよたん入れないとかにわかかな？あの人妻感はヤバイぞ。
※11
うるせぇ、マーマイトぶつけんぞ
？ー？｢世界史でスターリンなんて勉強しても意味無いn｣
？？？｢同志スターリンの功績を学ぶことはカチューシャの身長管理と並んで絶対の規則です、恥を知りなさいニーナ｣
こんな言葉を知ってる？ ｢小説など、所詮は全部噓っぱちである｣
プラウダの歴史を調べたらずっとノンナがいそう
エルヴィンや左衛門佐だって教科書には載ってないだろ
むしろ載ってるカエサルが仲間はずれになる
教科書から坂本龍馬が消えるからおりょうがどうかされるという発想がわからない
三菱まで系譜が続く海援隊を作っただけでも功績あるから
教科書に載るレベルじゃないかもしれないけど
漫画でもいるだろ、本編では悪役かませ脇役だったけど後に何故か主役スピンオフ描かれる奴
歴史上の人物でもどんどんそういうのやって欲しい(小浪)
お嫁さんより、60～70年代のリモコンプラモデルでもいいから、戦車下さい。
なんでや、南北戦争終了後の余った武器買ったったやろ！
それで討幕できたんなら大いに貢献してるやないか！
それを言うとエルヴィンと左衛門佐なんか最初から載っとらんのにな。
まあ真田信繁の方は文化史の真田十勇士とか真田太平記とかでワンチャンあるかもな…
そして大正義カエサル
たしか、薩長同盟の誓紙に、朱墨で裏書きしたものが残ってたよな？
あれまで偽物だ、ということになると、幕末の一次資料は全部信用出来ない、ということになるぞ。
そうそう、おりょうさんといえば、坂本龍馬に追っ手が掛かったとき、風呂場から全裸で知らせに来た、というアレ、なんとか反映，，，（背後から袈裟懸けに斬られる）。
桂が龍馬に薩長同盟の内容を伝える手紙は残ってるね
西郷・大久保よりも西郷たちの上司の小松帯刀のほうが龍馬のことは知ってるんじゃないかな
誰もそれを直に見てもいないのに、さも「事実・史実」であるが如く語る。
韓国人の慰安婦トークと変わらんね
坂本龍馬の功績自体はきちんと研究されている事で、イメージはともかく別に小説を元に教科書が書かれているわけでも何でも無いわ。一部の動向に大げさに反応してちょっと軽挙妄動しすぎじゃ無いですかね。
おっぱいならぴよたんですって
ここまでムラカミの名前無し
一番デカいだろ！
南京虐殺や慰安婦はフィクションだが龍馬の活躍も義経=チンギス・ハンみたいなもんだったのか
司馬作品のせいで過剰評価されてたのは確かだが全てが全てフィクションも言い過ぎ
逆方向にブレてたら世話ないわ
おりょうはおっぱいのみならず安産型なのが良いのだ
>>513
坂崎紫瀾が汗血千里駒の連載を始めた頃には
西郷隆盛も大久保利通もとっくに故人。
こういう時系列の時点で間違いなどや顔のデマを
デマだと気づかないで鵜呑みにする連中たちのせいで
デマが広がっていくのだろうな。
だいたい何でもかんでも司馬遼太郎のフィクションなら
司馬よりも前に山岡荘八が長編小説を書いていたり
（龍馬暗殺百五十年に合わせて横山まさみちの漫画版が復刻された）
司馬よりも前に和崎俊哉主演でＴＶドラマ化されていたりするのはどうなるんだＹＯ。
戦車道や忍道のある世界だと、もしかしたらエルヴィンや左衛門佐が載ってる教科書もあるかも
個人的にはそこまで貶すほどのクソ雑魚ナメクジとは思わないが、薩長の志士より遥か先を見据えたスーパーマンみたいな扱いは後世の創作の影響だと思う。
ここまで誰も書いてないから言うが、
贅沢言わないからおりょうさんレベルの彼女が(ry
まあ、スーパーマンみたいなのはやりすぎだがなんもしてないってのも信用できないソースが元になっててあれやわ
坂本龍馬は一般は知らなくても知る人ぞ知る存在だったんでしょ
YouTuberで言うと西郷とかはヒカキンで坂本龍馬はsyamu_game浜崎順平
一般は知らなくても…とゆーか、明治から学校教科書に出てくる程度には有名人だった。
ソース？ ウィキペディアに書いてある。
明治の新聞で特集されて有名になったんだっけ
※ここまでムラカミの名前無し
バストではなく胸囲。
※15
伏字の意味がないやんけノンナ
坂本龍馬って新選組に斎藤一として潜入したんだっけ？（龍が如く並みの歴史知識）
高知県民＆長崎県民「解せん」
＊じゃ新撰組も「架空の存在」でおK？。
「ロンメル神話」も後世の創作？って事になるんだが？
取り敢えずこの出版社の連中、高知＆長崎に慰安＋社員旅行に来たらホテル＆観光＆飲み屋からハブらレる事決定？ｵﾜﾀ＼(^o^)／。
ここまで人気になってしまったら業績関係ない気が
対して大久保利通の不人気っぷりが・・・
≫７
あぁあそこね矢鱈中韓の云う事聞いてる出版社、
この騒ぎも所謂『近隣諸国への配慮』ってオチか(||゜Д゜)ヒィィィ!。
俺高校の世界史のテストにロンメルは出たけどなぁ「砂漠の狐と呼ばれたのは誰か」みたいな感じで
幕末に土佐勤王党弾圧しときながら「自由は死せず！。」と抜かした板垣退助(本名・乾退助)も忘れないで下さい(つд`)…。