222: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zET/) 2019/09/10(火) 15:30:01.03 ID:5SYloCkJd
ガルパン最終章1、2を見ました
BC戦で罠にはまったとき1輛も撃破されなかったのが都合良すぎと思ったのですが
撃破されなかった理由ってあるんですか？
BC戦で罠にはまったとき1輛も撃破されなかったのが都合良すぎと思ったのですが
撃破されなかった理由ってあるんですか？
229: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d89-PQ1N) 2019/09/10(火) 16:38:34.36 ID:R1B6pDTu0
>>222
戦車の性能じゃないかな？
ノンナやナオミなら３輌くらい潰していたとおもう。
戦車の性能じゃないかな？
ノンナやナオミなら３輌くらい潰していたとおもう。
232: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-xsv8) 2019/09/10(火) 16:50:37.20 ID:+3uEXLbr0
>>229
華さんといい強い砲手は皆かっこいいよな
ゴルゴ13っぽいかっこよさ
華さんといい強い砲手は皆かっこいいよな
ゴルゴ13っぽいかっこよさ
230: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-nE9Y) 2019/09/10(火) 16:49:46.15 ID:j/ruiGmkp
>>222
監修の先生も謎と言ってるからなんも言えないが
あえて言うなら仰角と微妙な距離での撃ち合いで練度の低さが出たのかなぁと
監修の先生も謎と言ってるからなんも言えないが
あえて言うなら仰角と微妙な距離での撃ち合いで練度の低さが出たのかなぁと
231: 名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-r3vb) 2019/09/10(火) 16:50:37.19 ID:Vl0RMHENd
>>222
距離がある＋上向きの砲撃だったので、
照準が合わせづらいし、当たっても角度が付いてるので、特にヘッツァーだと致命弾にはなりにくかった
要は当たらなければどうということはない
距離がある＋上向きの砲撃だったので、
照準が合わせづらいし、当たっても角度が付いてるので、特にヘッツァーだと致命弾にはなりにくかった
要は当たらなければどうということはない
235: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9moP) 2019/09/10(火) 16:58:38.74 ID:EGKJJjDsa
>>222
撃破された車両が邪魔になってやりたい展開ができないから
撃破された車両が邪魔になってやりたい展開ができないから
248: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31bb-kyym) 2019/09/10(火) 18:27:15.43 ID:76oeSTvq0
>>222
ああ、あれね
1発はカモさんにモロに命中したけど急所じゃないので助かり（ソミアの弾丸は威力が弱いからね）
その他にも旗車や4号に計5-6発ほどかするように当たったのがあったらしい
あとは、ヘッツアーの弾丸によって軌道が変わったのが3発ほどあったのだよ
ああ、あれね
1発はカモさんにモロに命中したけど急所じゃないので助かり（ソミアの弾丸は威力が弱いからね）
その他にも旗車や4号に計5-6発ほどかするように当たったのがあったらしい
あとは、ヘッツアーの弾丸によって軌道が変わったのが3発ほどあったのだよ
260: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Ohko) 2019/09/10(火) 18:46:48.62 ID:B9rRlDzda
>>248
それはさすがに会長が神がかりすぎてる
そんな射撃は桃さんじゃないと無理だ
ああ桃さんが隊長でなかったらな～
それはさすがに会長が神がかりすぎてる
そんな射撃は桃さんじゃないと無理だ
ああ桃さんが隊長でなかったらな～
288: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zET/) 2019/09/10(火) 20:54:38.14 ID:5SYloCkJd
>>229
BCってフランスですよね？
フランスって戦車弱かったんですか？
>>230>>231
上を狙うには距離を取らなければならないと言う感じでしょうか
ちょっと納得です
けど戦車の弱点の腹を狙える角度ですよね…
>>235
2輛くらい撃破されても出来たと思うけども…
>>248
ﾍｯﾂｧｰの弾丸で→ほぅ…初見では全く分かりませんでしたチェックしてみます
BCってフランスですよね？
フランスって戦車弱かったんですか？
>>230>>231
上を狙うには距離を取らなければならないと言う感じでしょうか
ちょっと納得です
けど戦車の弱点の腹を狙える角度ですよね…
>>235
2輛くらい撃破されても出来たと思うけども…
>>248
ﾍｯﾂｧｰの弾丸で→ほぅ…初見では全く分かりませんでしたチェックしてみます
290: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Dg6V) 2019/09/10(火) 21:04:16.31 ID:EX7k1AYBd
>>288
ゲームと違って自分が撃った砲弾がどこに飛んでったかなんてわからんよ
地面の着弾点が見えれば見当つくけど見えなかったらわからんよ
わかってたら右に3度上に1度だの修正できるけどわからなかったら偶然当たるまで適当に撃つしかないんだよ
ゲームと違って自分が撃った砲弾がどこに飛んでったかなんてわからんよ
地面の着弾点が見えれば見当つくけど見えなかったらわからんよ
わかってたら右に3度上に1度だの修正できるけどわからなかったら偶然当たるまで適当に撃つしかないんだよ
291: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3157-lr2J) 2019/09/10(火) 21:06:54.45 ID:lZog3gw00
>>288
性能というかスペック自体はそんなに悪くない
ただフランスは大戦序盤で降伏してしまい、圧倒的に第二次大戦下の
戦車戦や戦車運用のノウハウが不足しているのですね
実戦経験も少ないし、実際の戦車にもそれが反映されて
なんか使いにくいとかなんとか
劇中のBCも経験不足感あるしね、理論は良いのかもだが
300: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zET/) 2019/09/10(火) 21:46:05.69 ID:5SYloCkJd
>>290
おお、それもそうですねぇ！
曳光弾でもあれば修正出来そうですが
そこもまた弱小故の詰めの甘さと言うことでしょうね
当たらない謎納得しました
>>291
ナポレオンの時代は最強だったのにね…
623: 名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-6zsG) 2019/09/12(木) 18:02:42.17 ID:0lRnsmOYa
>>291
BC自由学園の合併した元の一つ
自由学園の方のモデルである
自由フランス軍は
実際には英米から供与された武器で戦ってたからなあ
自分たちが第二次世界大戦で戦った武器を作れてないわけで
戦後に慌ててARL-44なんか作ったけどすぐ退役したし
戦車じゃないけど
「星の王子様」書いたサン＝テグジュペリは
アメリカ製ロッキードP-38の偵察機型に乗ってて遭難（多分撃墜された）したしな
この前のミリタリートークショーで
「BC学園なんかアメリカの戦車に乗ってる方が自然」という声に
大使が「シャーマン！？」とめざとく反応してた
301: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-nE9Y) 2019/09/10(火) 21:51:38.93 ID:j/ruiGmkp
>>288
一応橋の幅が結構あって中央にいたから戦車の下を撃つには橋の側面が絶妙に邪魔なんじゃないかな
一応橋の幅が結構あって中央にいたから戦車の下を撃つには橋の側面が絶妙に邪魔なんじゃないかな
306: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zET/) 2019/09/10(火) 22:06:58.25 ID:5SYloCkJd
>>301
あの橋自体戦車道用に建設されてるって事だよな
戦車が乗ってない部分は簡単に壊れるけど乗ってるところはそう簡単には壊れない
という演出判定が有るのかもしれないと思い始めた
あの橋自体戦車道用に建設されてるって事だよな
戦車が乗ってない部分は簡単に壊れるけど乗ってるところはそう簡単には壊れない
という演出判定が有るのかもしれないと思い始めた
309: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Dg6V) 2019/09/10(火) 22:29:16.42 ID:YWnPMl4Yd
>>306
戦車が通るだけならもっと簡素でいい
あれは戦車を満載した貨物列車にも耐えられる鉄道橋
戦車が通るだけならもっと簡素でいい
あれは戦車を満載した貨物列車にも耐えられる鉄道橋
311: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4280-lFt8) 2019/09/10(火) 22:33:53.43 ID:7ZiIEvOL0
>>309
元ネタになった橋が、重い貨物列車が通れるような橋だったんだっけ
元ネタになった橋が、重い貨物列車が通れるような橋だったんだっけ
236: 名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-130R) 2019/09/10(火) 17:19:53.96 ID:q8vBWnh1M
アンツィオでウサギさんがやってたように通常の射撃は外れ弾を元に弾着修正出来るけど
打ち上げだと外れ弾ははるかかなたにカッ飛んでくから修正できない
こんなところだ
打ち上げだと外れ弾ははるかかなたにカッ飛んでくから修正できない
こんなところだ
237: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7989-kyym) 2019/09/10(火) 17:21:23.35 ID:aijeVtZj0
まあゲームのように簡単にいかないんだな
239: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) 2019/09/10(火) 17:31:38.58 ID:sBTAMeH60
橋に立ち往生させて、ゆっくりいたぶって、何なら橋そのものを破壊して川に落下させりゃさすがに白旗上がるだろうし
BCとしては焦る理由も特になかったのかもね
BCとしては焦る理由も特になかったのかもね
最終章は脚本の都合でキャラが動かされてる感が強いな
俺は2話の大洗のなめプが一番気になったけど
最終章は大洗が全く魅力出てこないのがほんときついわ。
砲弾の命中精度を考えると理に適う……後橋の元ネタは“戦場にかける橋（１９５７年米・英合同製作）”に出て来た鉄道橋、ただし実際は鉄橋であり戦時中に日本軍が米英軍の捕虜まで動員して敷設した“泰麺鉄道”のクウェー川鉄橋（旧日本軍はメクロン河永久橋と呼んでいた）”の事、現在はタイ国有鉄道南本線ナムトック支線で戦後日本政府が戦後補償として再び敷設。チョンカイの切り通しやタム.クラセー桟道橋（木製の鉄道橋としては最長クラス、別名アルヒル桟道橋）と言う名所もあるが同時に死の鉄道と言う側面もある。戦後は旧ビルマ部分が廃線になるがミャンマー再敷設計画を打ち出している。
橋は横からの力(強風や水流)には弱いけど縦方向には強い
なにより横から砲弾を撃ち込まれたくらいじゃ崩れたりしない
軍艦が喫水線の下に弾を命中させないと沈没しないのと同じ
アラドA r２３４
今度の大洗は黒森峰かダージリンに負けそうだよね
でもまあ戦術ではみぽりんの右に出るものはいないかどうかは別として身体能力全般では亀仙人やピクル（刃牙）には到底及ばないとしてもガルパンワールドでもみほちゃんより凄い娘達はゴロゴロいるよ
実は沙織も凄い隠れ怪力の持ち主なのだとか
みほちゃん、このズボンノーパンで履いてみて♡何しても怒らない優しいみほちゃんを嫁に欲しい
相手校の弾が当たらないのは基本
普通に考えて当たるほうが都合いいし
あの構造の木造橋が壊れるほうがご都合主義だろ
橋を渡ったことないのか？
BCのメンバーが狙っていたのって戦車じゃなくて橋の基幹部分じゃなかったのか？
戦車に当たったり掠めたのは橋を狙い損ねた外れ弾だと思っていた。
動き封じ一気に橋を崩落させて大洗をフラッグ車毎壊滅させて勝利を狙ったのだと思ってた。
そしたら超絶想定外の脱出されて一旦戦線を立て直す羽目になったんじゃないかと。
１両たりとも潰せないというのは、流石に都合が良すぎるよな。そもそも、逃場の無い橋の上にフラッグ車を含む主力部隊全車両が揃うというのは正気とは思えん。
はぁ、ダージリンを嫁にして四歳児を養女にして5人で暮らしたいなぁ。
(ペコとノンナが自動的に付いてくる)
今まで突撃しか芸がなかった知波単が2回戦の大洗と試合したら強くなってる方が都合良すぎでは？
※11
知波単はチームとしては元々強い設定だぞ
突撃脳だったから弱かっただけで、それを福田が克服したから本来の強さになった
林の中とは言え試合経験一回しかない大洗を9対3で追っかけて一台も撃破できなかった高校だってあるんですよ！
戦前設計のフランス戦車は砲塔一人乗り+車長が砲手・装填手を兼任するワンオペ戦車ばっかだから命中精度は低くそう。
ゾミュアの47mm砲の威力は大したことないから斜めに当たったりすれば弾かれちゃうかもしれないけどARL44の90mm砲はそうはいかん。ということは当たってるのは全てソミュアの砲弾でARLの方は全く当たってないんじゃないの？ つまりARLに乗ってるエスカレーター組の砲手は下手糞揃い。
※12
劇場版までの地波単＝一般的なイメージの旧日本陸軍
最終章での地波単＝本来の旧日本陸軍
だしな。ぶっちゃけ、陸軍より海軍の方がよほど脳筋だし、無謀な戦いしかしていない（ソロモン海戦みたいに、敵陣に真っ正面から突っ込んだらプラスになった戦いもあるけど）
当てやすい距離まで行けば相手から当てられやすい。
実際BC自由側は岩陰に隠れながら包囲を狭めていってる。
※13
移動しながらの砲撃は普通に難しい。まず当たらん。
命中率に関してはその通りなんだけど、勝つ側がゲームみたいに当てて勝つからなあガルパンはw
橋を壊してまとめて落として勝つ作戦だった可能性があるからセーフ
戦車で橋を壊すのは無理でしょリアルだったら
むしろ橋の陥落に戦車が巻き込まれたらそれこそ命に係わる一大事なのだから
橋の基礎には謎カーボンマシマシ補強しとけよと
大体、見せ方で何十分も撃たれている感じだけど
橋で滅茶苦茶撃たれている→撤退
までの時間って10分くらいだったはず
そんな時間で色々とあった方が逆に都合いいのでは？
サンライズ作品は主人公には敵の攻撃は当たらないのが伝統だった
>陸軍より海軍の方がよほど脳筋だし、無謀な戦いしかしていない
いやさすがにそれはないわ
艦艇は、「食料は現地調達！」なんてわけにいかないから常に燃料や航続距離を計算して作戦立てないとならないし、損耗の度合いも陸軍とはまったく違う（艦隊の中の一隻と、師団の中の一人とは全然違う）、当時はまともなレーダーもなくて接敵するのも大変だったんだから、無謀な戦いなんかやる余裕ないよ
少なくとも「無謀な戦い『しか』してない」なんて言うことはとてもできんぞ
20
リアルはそうかもしれんが、あのアニメでは砲撃で一部崩落してるから作戦としてはありえたかもしれん
※6
そもそも作品のジャンルが違うから当たり前だろ
1人だけ出る作品間違えてるみたいに言うな
みほじゃピクルどころかノンナにも負けるだろう
＞「食料は現地調達！」なんてわけにいかないから常に燃料や航続距離を計算して作戦立てないとならないし
燃料や航続距離をちゃんと計算していたら、真珠湾もミッドウェーもソロモンもマリアナもレイテもやるわけが無いんだよなあ。
まあ、陸軍も大概っちゃ大概だけど、地波単のモデル軍人はまともな人がほとんどだよ。
真珠湾なんて叩かれまくってる南雲忠一が指揮官だったから成功したようなもんだし、レイテの栗田ターンだって、燃料不足も原因の1つなわけだし。
ソロモンやマリアナにしても、無茶な航続距離からの攻撃を航空隊に強いて、精鋭がほぼ全滅したわけでね。
みほやまほはこう言う面がちょっとあるように感じるけど、燃料不足とかとは無縁なアニメだからねえ。
知波単に関しては難しいこと考えないで「古い伝統を振り払って本来の練度の高さを十分に発揮できた」というカタルシスを楽しみなさいよ
さぁ、次は聖グロがOGを振り払って黒太子やコメットさんを導入する番だぜ
バカだなぁ～、〇ンダース軍曹には弾はあたらないんだぜぇ。
橋が壊れるのは都合よすぎだな
壊れたおかげで大洗が有利になってしまった
それを言ったら2話で罠にはまったチハタンも無傷で脱出したやん
試合前から情報操作を行うという大掛かりな仕掛けでありながら、１両も削れなかったのはBC自由学園の戦車と乗員の質の低さだろう。
あの時点でBC自由学園の勝ち目は無くなってたと思う。