755: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f07-OJ7R) 2019/09/27(金) 23:04:49.87 ID:zcC/MMh+0
今更な話なんだが、ガルパンはすごい好きなんだけど、実際の戦車となるとカッコいいのもあるけど、やはりそれに乗って死んだ人もおるのよねって思っちゃうのよね。
皆はこれとどう折り合いつけて楽しんでるんだろ
いや、マイナスな話したいわけじゃないんだ。何か色々な考えで補完したい
皆はこれとどう折り合いつけて楽しんでるんだろ
いや、マイナスな話したいわけじゃないんだ。何か色々な考えで補完したい
759: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 47f3-O5bX) 2019/09/27(金) 23:22:26.51 ID:Fv1ElkIQ0
>>755
お前って暴れん坊将軍を見た後で剣道やったら
「松平健に斬られて死んだ人もおるんやな」って感じるの？
お前って暴れん坊将軍を見た後で剣道やったら
「松平健に斬られて死んだ人もおるんやな」って感じるの？
761: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-4/e6) 2019/09/27(金) 23:25:37.46 ID:gVqXIYql0
それ言いだしたら剣道やフェンシングだって人殺しの技を競う競技だし
オリンピックでもピストルやライフルを使う競技がある
現実ですらこうなんだからアニメの架空の話でそこまで深刻になることはない
763: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-S/NQ) 2019/09/27(金) 23:31:03.01 ID:JP1vWyry0
>>761
砲丸投げもやり投げも元は軍事行動だしな
マラソンも伝令か
砲丸投げもやり投げも元は軍事行動だしな
マラソンも伝令か
762: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-rP+5) 2019/09/27(金) 23:28:47.72 ID:O3azgfwd0
超重戦車マウスは出撃したけど誰も殺していない
764: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f07-OJ7R) 2019/09/27(金) 23:32:16.02 ID:zcC/MMh+0
あー、なんなんだろ
たしかに剣道とかも元はそうなんだけど、戦車道は現実にないぶん戦車が直結するのは戦争になっちゃうわけで。
戦争は悲惨なものって教えられて育ったからどうしてもそれが付き纏うのよね。
いっそ現実で戦車を使う競技でもあれば薄らぐんだろけど
たしかに剣道とかも元はそうなんだけど、戦車道は現実にないぶん戦車が直結するのは戦争になっちゃうわけで。
戦争は悲惨なものって教えられて育ったからどうしてもそれが付き纏うのよね。
いっそ現実で戦車を使う競技でもあれば薄らぐんだろけど
783: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70d-S/NQ) 2019/09/28(土) 01:02:39.21 ID:ihbF68dR0
>>764
戦車バイアスロンという競技は実際ロシアであってな
ガルパンは純粋に戦車のメカかっこいいを楽しむものだ。戦争の道具という負の面や歴史は忘れてはいけないがガルパン見てるときだけは脇に置いておこう
戦車バイアスロンという競技は実際ロシアであってな
ガルパンは純粋に戦車のメカかっこいいを楽しむものだ。戦争の道具という負の面や歴史は忘れてはいけないがガルパン見てるときだけは脇に置いておこう
765: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c7bc-d+kk) 2019/09/27(金) 23:33:50.01 ID:NVvEnAV60
恐らく言いたいのは完全にスポーツ用具を製作してる剣道や弓道や射撃とかとは違って
実際の戦争に投入された兵器を転用してるのではないか的な話だと思うんだが
まぁ普通に考えたら安全面を考慮してゼロから競技用戦車を作ってると考える方が無難だし
仮に兵器の流用だとしても安全装置や判定装置の装着とかを介してテセウスの船状態でしょ
769: 名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2HC+) 2019/09/27(金) 23:47:47.97 ID:s1GChF2bd
戦車だから戦争だーに直結してる時点でミリタリーアニメ向いてないんじゃ…
771: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f07-OJ7R) 2019/09/27(金) 23:53:49.88 ID:zcC/MMh+0
向いてないのかなぁ
戦艦や零戦とかも同じように戦争が浮かんできて悲しくなるから艦これとかやれないんよね
全て架空のアニメ兵器だと大丈夫なんけど…
スレ汚しすまんかったー。なんか雰囲気悪くなりそうだし忘れてくれ
戦艦や零戦とかも同じように戦争が浮かんできて悲しくなるから艦これとかやれないんよね
全て架空のアニメ兵器だと大丈夫なんけど…
スレ汚しすまんかったー。なんか雰囲気悪くなりそうだし忘れてくれ
774: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4774-KIC2) 2019/09/28(土) 00:08:53.28 ID:LVcR7qxu0
博物館で直に人殺してる刀が箔付きで飾ってるんだぞ
細かいこと気にしていたら生きていけない
細かいこと気にしていたら生きていけない
775: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4776-s1Cg) 2019/09/28(土) 00:15:48.57 ID:8qzCTGLx0
戦車の形なだけで、女子高生がグループで運転するロボットだと考えてる
778: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-kDWV) 2019/09/28(土) 00:26:50.41 ID:Zt6j9Zhyp
>>775
機密事項ですぞ
機密事項ですぞ
779: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c780-upKm) 2019/09/28(土) 00:35:24.09 ID:NNBmuWuH0
>>778
これになるのか
これになるのか
780: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-kLFp) 2019/09/28(土) 00:38:16.00 ID:zOsvi4kK0
>>779
それは人型・・・なのか？
それは人型・・・なのか？
782: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-kDWV) 2019/09/28(土) 00:59:45.56 ID:Zt6j9Zhyp
>>779
多分これに
多分これに
786: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e73f-9S1q) 2019/09/28(土) 01:10:27.63 ID:K4tVpwnB0
>>779
いや、ファイター、ガウォーク、バトロイドの三段階変形したうえで、
お腹からは脱出用のコアファイターが出てくるんだと思う
いや、ファイター、ガウォーク、バトロイドの三段階変形したうえで、
お腹からは脱出用のコアファイターが出てくるんだと思う
788: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-S/NQ) 2019/09/28(土) 01:22:50.22 ID:zZOtjW1u0
というか、剣や銃が出てくるアクションコメディとかは沢山あるが
こーゆーナイーブな御方は剣や銃を使ったゲームも、
犠牲者の事を思い出して胸が痛むので出来ませんって事なんだろうか
こーゆーナイーブな御方は剣や銃を使ったゲームも、
犠牲者の事を思い出して胸が痛むので出来ませんって事なんだろうか
789: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e73f-9S1q) 2019/09/28(土) 01:25:10.09 ID:K4tVpwnB0
>>788
なるほどな、ところで
ファイター、ガウォーク、バトロイドの三段階変形と、
お腹から脱出用のコアファイターが出てくるのと、どっちがカッコイイと思う？
なるほどな、ところで
ファイター、ガウォーク、バトロイドの三段階変形と、
お腹から脱出用のコアファイターが出てくるのと、どっちがカッコイイと思う？
790: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c780-angS) 2019/09/28(土) 01:26:59.84 ID:NNBmuWuH0
>>789
俺はドリルがついてるのが一番かっこいいと思う
俺はドリルがついてるのが一番かっこいいと思う
756: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-kDWV) 2019/09/27(金) 23:11:43.31 ID:U4sQd5Gkp
謎カーボンを信じる、それだけさ
758: 名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-2HC+) 2019/09/27(金) 23:19:50.76 ID:deaHKax2d
>>756
謎過ぎるだろw
謎過ぎるだろw
760: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f3-lnMt) 2019/09/27(金) 23:22:52.46 ID:KHEYLxXy0
完全に定着してる謎カーボンとか言う造語も、考えてみれば作中では一度も使われていないな…
ないよね？
768: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c7bc-d+kk) 2019/09/27(金) 23:46:25.77 ID:NVvEnAV60
>>760
アニメ本編の第4話でみほが
「ああ 戦車の車内はカーボンで コーティングされてるから 大丈夫だよ」
とは言ってたが「謎カーボン」は出てないと思う
アニメ本編の第4話でみほが
「ああ 戦車の車内はカーボンで コーティングされてるから 大丈夫だよ」
とは言ってたが「謎カーボン」は出てないと思う
772: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f3-lnMt) 2019/09/27(金) 23:55:16.56 ID:KHEYLxXy0
>>768
カーボン自体もほとんどセリフとしては出てこないもんね
カーボン自体もほとんどセリフとしては出てこないもんね
そのカーボンが実在するなら、それを独占する国が世界の覇者となるだろう。
それはさておき、石田ゆり子たんを嫁に欲しい。
これが平和脳か…
ぼくらの宇宙船地球号に乗って西方浄土へ行ってどうぞ
特殊なカーボンとは劇中で言われてるな
ファンも最初はトクシュナカーボンとか言ってた
いつのまにか謎カーボンが広まったけど
現実と空想が区別できんとは…
そんなことより、黒森峰とプラウダの戦いは実社化するんだねぇ、そして、プラウダが勝つ。なんだか実写化したエリカは顔が傷だらけだったよ、ワニにかまれたのかな？
※3
聖グロ戦で『みぽりん危ないよー！』って処な。
ゼクシィはやだもーって言ってないし、もじゃ毛は秋山殿と呼ばれたことないし、しぽりんはふしだらな母と笑いなさいとは言ってない。
でも、特殊なカーボンという言葉は確かに言っている。
爺さん婆さんが 究極の中2病事学生運動世代なんだろな
ガンダムだって戦争のために作られた兵器だしな
最終章2話見てからマリー様の身体能力も超スペックでカッコよかったけど正直この子みほを超えてと思うんだよなぁ
どっちにしろみほは沖田総司、神威、神楽（銀魂）、ゾロ（ワンピース）言峰綺礼、範馬刃牙、ピクル、サトシ、タケシ、スイレン、カキ、京極真に比べたら小物の部類だからな
生きづらそうなやっちゃなぁ。
わからんでもない。
リアルな戦争映画が好きで火炎放射で肉が焼ける音がとか言うような連中は
ガルパンは１話切りしてその後アンチに変じてるから
何故アンチかと言うと仲間だと思ってたミリおじさんたちがガルパンはいいぞになったから
むしろガルパン好きなミリオタは戦争自体は苦手なのが多い
そうやって色々煩悶しながら大人になっていくんだね
兵器大好き戦争大嫌いってそれ宮崎駿
対マウスの時にもカーボンって単語は出てきてたなぁ。
引っ込んでろって感じ
おれが行きついた結論は、「それはそれ、これはこれ」
そもそもの反戦教育自体が欺瞞の塊だし。
教え込まれた事が、実際には歪曲された事だったり意図的な修正だと判れば、むしろ感動するようになった。
本来は、兵器＝敵に「抗う」為の盾であり矛であるのに。(確かに、侵略目的だった時代もあるが、2次大戦時はそうといえる時代か？)
不謹慎を感じるラインは人それぞれだし気持ちはわかる
でも作品自体は楽しめてるなら、そういうのに敏感になってるときは自分が疲れてる時だから寝るのが一番いい
しほさんの肉体を見るときも、夜の生活を想像してしまうんだろうなあ
極東の蛮族の子孫がそんなこと言ってもなｗ
４００年前まで島の中で殺し合いしまくってんだからさぁ
あと謎カーボンみたいのってダディフェイスにもなかったっけ
そんな事言い出だしたら包丁やらプリウスは気に
してんの、って話になる
判りやすい暴力的な象徴を見て悲観になって
平和を愛する自分に酔っているだけだわ
こういう奴が一番信用できない
あのグレタとかなんたらいう不ッッ細工なガキの駄々に通ずるものがあるな
まるでパヨク
あなたの意見は似非左翼の言い掛かりよりははるかに一理あるし、制作側も匙加減して制作しているとコメントしています。
それでも気になるのならば、暫く距離を置いてみてはいかがでしょう？
折り合いがつけば戻るも良し、駄目なら他のコンテンツを楽しむもそれも又良しですよ。
戦争の犠牲者なんて存在しないよ。
参加者が居るだけだ。
誰もかれも当事者だってことを忘れちゃいけないな。
まして民主主義国なら当然弁えているべきだ。
当時の日本だって普通選挙制だしヒトラーに裁量を委ねたのも当時のドイツ人なんだからな。
エンタメ作品何も見れないじゃん、かわいそ
とりあえず、実物の兵器はダメで架空兵器での戦争はOKという時点で感性が偏ってるだけで気にするほどのことはない。
想像する力があればガンダムを見ても戦争に想いを馳せることはある。
どうして見ようと思ったのか
※27
例えばF91を見て架空兵器のバグが民間人を虐殺してるシーンも架空だからOKなの？って感じだよね
もしそうなら想像力が欠けてる気がするし､人死に自体がダメなら大人しくサザエさんだけ見てろと言いたい
某同人誌を読んでいろいろ考えてみよう
めんどくさいやつってことはよくわかった
こういう手合いのなれの果てが児童向け図鑑に自衛隊の艦艇が載ってたからとクレームを付けまくる似非左翼なんやなぁって
まあでも劇場版でIS2の砲撃をあの距離で喰らったM3を現実で想像すると恐いよなｗ
>むしろガルパン好きなミリオタは戦争自体は苦手なのが多い
そもそもミリオタ自体が戦争は苦手つーか宜しくないって人が多いよ。
理由は様々でミニマムに「俺の大好きな10式がこわれるじゃないですかー」とかから
ストラジテックに「戦争という手段は不確実性が高くそもそも終わらせる事自体至難」
といった辺りまでミリオタとしての各人の専門性ｗに応じいろいろ。
多いのは兵器のスペック知ってる分「コレを人に向かって振るえば何が起こるかを
考えると皮膚感覚として嫌だよね」って辺り。
このスレ主は余程ハッピーだな。精神科へ
インターネットは軍事技術です
まあ、小学生ぐらいの頃に考えて通過するところさ
そしてそういうものの出てこない、日常ものとか名作劇場みたいなのばかり見るようになって、ある日気づくんだ
「つまらん……」と
江戸むらさき特急面白いよね
kindleで全巻揃えてる
戦車と人殺しが直結してるのは過程を飛ばし過ぎていないか？
戦車を見て人殺しの兵器！っていう意見に同調する同僚は仁侠映画やVシネマ大好き人間
俺からするとああいうジャンルの方が見ていて怖いから嫌いなほうだ
でも面倒だから同僚に反発して事を荒げたくない
だって俺は生粋の平和主義者だからね
それはそうと、ヘッッァーたんって滅茶苦茶可愛いと思わない？
いるよなこういう優等生
純粋に気持ち悪い
※５、※8
まあ貴方の言う通り作品のジャンルが違うしみぽりんはYAIBAとか名探偵コナンだとかなり弱い部類だからね
みぽりんじゃ京極どころか鬼丸や佐倉杏子にも勝てないだろう
ハァ…みぽりんを嫁に欲しい
関係ないけど最近CSでｗｗ１の映像を見るんだけど
FT17が歩兵にどんどん追い抜かれていく姿には笑ってしまった
立てよガルおじ！戦争の道具をキャッキャウフフに変えて、立てよガルおじ！
・・・戦争の血なまぐささを知ってるなら、クッソ平和に戦車で遊んでる（語弊あり）萌えキャラを見てたら、平和の尊さをさらに感じれると思うがなぁ
制作者もそういう毒抜きを頑張ったってインタビューに出てたし、俺はそこらも楽しいなぁ
私は実在の戦車に乗って戦車道しているのは楽しく観られるけど、
架空の兵器が人をグチャグチャに殺していく作品とかは
あまり観たくないですけどね。
(ちょっと違うか？)
戦車が嫌いなら何で観てるんだこいつ…どMなの？
海外でミリタリーのプラモデルもイベント時に兵器の玩具化反対派が抗議に押しかけてきたとタミヤの社長も言ってたし、おそらくその手合でしょう。
ポニョを見たら嵐で亡くなった人に思いを馳せたりするんだろう。
割と慣らされてるけど、艦これも出てきた時は「うわぁすげえ不謹慎、やっちゃってるなあ。あの艦船に乗って何千と死んだのに」ってなったよな。何しろ艦名だから「兵器のメカとしてー」とか通じない。
これ流行が消えて記憶からも消えた後の世代が見たら「こいつらバカじゃね？」ってなると思う。
最初に手をつけ始めた奴らは、悪ノリがあったと思う
人によりけりだと思うけど、個人的にはいじめを美化したり、闇金を主人公にしてアンチヒーロ気取った作品よりはいいんじゃないのと思う
そもそも、兵器を使った作品が不謹慎だというなら、人の死を娯楽化している大半のホラー映画だって不謹慎極まりないと感じるがね
それに不謹慎っていったらキリが無くなるし、ガルパンをそう叩く人が一定数いるのも人気の裏返しでもあるのかな
あと上のコメで「うわぁすげえ不謹慎、やっちゃってるなあ。あの艦船に乗って何千と死んだのに」って書き込んでいる奴がいたが、こういった現実と非現実の区別がつかない奴が犯罪に手を染めやすいことを付け加えておく
どんだけナイーブやねん
Eテレだけ見てろよ
むしろアニメ架空兵器の方が不謹慎という考え方もあるのではないか？
とか混ぜ返してみるテスト
弓道は普通に人殺せるよ。普通の弓なら微妙かもだけど、俺が使ってた4寸の弓なら普通に貫通までいけんじゃないかな？
的の木枠でも深々と刺さるしね
不謹慎マンは自分の感性で社会を支配したい独裁者の卵やからなあ
※49
お前ごときがが犯罪と犯罪者の何がわかってるって言うねんw
歴史上人間が人間を殺したことは無数にあるので、人間が出てくるだけでアウトになる。娯楽物は人間も人工物も一切でてこない物だけ認めることにしよう。
その反戦教育を主導してきた日教組が今や教師のイジメを主導している現実を＊７５５はどう感じてるのだろうか
後学の為にご教示して戴きたい。
人によって色んないわゆる「ナイーブ」とか「センシティブ」な感覚はあると思うんだよ。
人によって全然違うから、その感覚が理解できないことで罵倒したり、他の部分の人格を貶めたりするのはやめよう。
その兵器に乗って命を懸けて戦った人たちがいると思うと、ひたすら敬意を感じる
そんな戦車がアニメでぐりぐり動くところが見られるなんて感動だよ
嫌なら見るな
潔癖症と同じようなもので
手前勝手な思い込みに基づく一種の精神疾患やね
ガルパンおじさんの大半なんてミリオタとも呼べない代物なんじゃないの
ガチでやばいミリオタなんて小林源文みたいなのだろ
※57
雉も鳴かずば撃たれまいに…
この＊７５５見てると、昔サスペンス映画やパニック映画(十津川警部シリーズや皇帝のいない八月等)に過剰反応しまくってた国鉄の幹部連に相通ずる気持ち悪さを感じる。(大体ストや値上げを繰り返してた分際で何を聖人君子ぶってんだ此奴ら、だから分割民営化されんだよ。)もしや＊７５５はその年になるまで戦争映画やパニック映画を見てなかったとでも、其れも其れで気持ち悪いが((((；゜Д゜))))？。
時代劇はそういう物だしスプラッタもアンチヒーローも戦争ジョークもそういう物
感性をすり合わせない事が否定・無理解なのではないし、即断に人格の貶し合いにさえしなけりゃ結構やってけるて
スレ主も文句言うために見てるというよりは小さな葛藤だし
みぽりんが身を乗り出してる時に思いっきり実弾が掠めるのを見て、ふと現実に引き戻される瞬間はある
「これ破片でも当たったら…機銃が一発でも当たったら…直撃しなくても脇を掠めるだけでも……」
みたいなね
BC自由学園との決着時にも「マリーめっちゃ生身であぶねぇ！」とか思ってしまった
「きっと戦車道用の弾は極力飛び散らないように工夫された構造になってるんだろう」
とか脳内補完して忘れるようにしてるけどね
フィクションの楽しみ方ってそういうもんだろう？
まぁその辺の感性は人それぞれよ。いちいち罵倒するもんじゃない。この人だって喧嘩腰で話してるわけじゃないし。
俺は推理小説、漫画でもコナンとか金田一とかあんまり好きじゃない
殺人事件を主人公が活躍する舞台装置にしか使ってないような気がしてな
生きづらそうな人
心の病気なんやろうなって
罵倒する人多くてびっくりするわ
純粋に人をころすために作られて実際にころしころされた過去を持つ代物なんだからそういう葛藤が出てもおかしくない
↑に同意、僕もそう思うからガルパンは見ようとは思わない。
アニメと現実をごちゃ混ぜにするなというのもその通りであるが
普通怪我するか最悪死ぬだろ…というレベルの撃ち合いや転倒とかの描写もあるし
それをただ「ギャグだから」「カーボンだから」って理由だけで納得出来ない人もいておかしく無いよなとは思う
無論作者に自粛求めるとかは話が違うし嫌いな人には「嫌なら見ない方が良い」としか言えないんだが
きかんしゃトーマス見て尼崎の脱線事故思い出しそうやね
人生損しそう。教育って大切だなぁ・・・
おれみたいに戦車ふくめて戦い自体が大好きで、いかに人が死なずに殺し合いレベルの真剣勝負を、相手もリスペクトしつつ(相手がいないと勝負事は出来ぬ)、楽しく！健全に暴れられるか！？といった命題を毎日考えている人間としては、「戦車道」という概念ひいては魅力的なガルパン世界そのものを作り出してくれた水島監督とスタッフ声優さん達には感謝しかないけどな
人殺しの兵器として産み出された戦車達が、かわいいと思えるぐらい昇華されてなんかこっちまで浮かばれた気分やわ
極めようとすれば「道」はある、戦車道には人生の大切なことが全て詰まっているのだ、いつかこのスレ主も気づいてくんないかなぁ