432: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-GcKO) 2017/01/05(木) 23:32:21.33 ID:0BwV9gfGa
劇場版まで見たんだけど、
まほが凄い隊長だとか凄い車長だって直接描写されてるシーン、少なくね？
一応劇中で最強レベルの戦車乗りなんでしょ？
まほが凄い隊長だとか凄い車長だって直接描写されてるシーン、少なくね？
一応劇中で最強レベルの戦車乗りなんでしょ？
438: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-wLUe) 2017/01/05(木) 23:42:05.42 ID:kDydy90A0
>>432
カールとは思わなかったけど、罠の匂いを感じてたな
カチューシャは全然だったけど
カールとは思わなかったけど、罠の匂いを感じてたな
カチューシャは全然だったけど
442: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 869f-COYd) 2017/01/05(木) 23:45:01.40 ID:SkBV0F1k0
>>432
確かに言われてみれば間接的にしか描写がないような
ただ劇場版ではまとまりない各校への一喝やら最終戦の中隊長車への牽制やら妹のケツ持ちぶりは魅力あった
確かに言われてみれば間接的にしか描写がないような
ただ劇場版ではまとまりない各校への一喝やら最終戦の中隊長車への牽制やら妹のケツ持ちぶりは魅力あった
455: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 462e-73vG) 2017/01/06(金) 00:12:17.62 ID:EhJj2kCw0
>>432
黒森峰の戦術はティーガーやパンターで固めないと発揮しないからな。軽戦車と中戦車もあるから隊列を組むのが難しいし。
黒森峰の戦術はティーガーやパンターで固めないと発揮しないからな。軽戦車と中戦車もあるから隊列を組むのが難しいし。
436: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8636-HvS5) 2017/01/05(木) 23:39:23.41 ID:r9yhKbmM0
ほとんど無いね
大洗戦でも大学選抜戦でも、もっともらしい事を言いながらも立て続けにまんまと敵の罠に嵌ってる
特に大学戦はカールの後に、すぐ「チャーフィーの動きに仕組まれた何かを感じる・・・」だからなぁｗ
ロビンマスクとかテリーマンみたいな解説屋っぽくなってるね
大洗戦でも大学選抜戦でも、もっともらしい事を言いながらも立て続けにまんまと敵の罠に嵌ってる
特に大学戦はカールの後に、すぐ「チャーフィーの動きに仕組まれた何かを感じる・・・」だからなぁｗ
ロビンマスクとかテリーマンみたいな解説屋っぽくなってるね
437: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2964-IbiL) 2017/01/05(木) 23:40:47.26 ID:RftDevYg0
昨年の全国大会のMVPに選ばれてたインタビューぐらいか
440: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82db-S/j3) 2017/01/05(木) 23:43:33.45 ID:J/UuMAzx0
プラウダの隊長、地吹雪のカチューシャは皆に慕われているが
劇中で凄い隊長と描写されてるシーンは少ない
肩車とか昼寝とかへっぽこなシーンは多いのに
そもそも去年の優勝校ったってその時は隊長じゃないし
劇中で凄い隊長と描写されてるシーンは少ない
肩車とか昼寝とかへっぽこなシーンは多いのに
そもそも去年の優勝校ったってその時は隊長じゃないし
445: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-49ie) 2017/01/05(木) 23:48:55.53 ID:H3qKEtUra
>>440
その優勝の鍵になった作戦立案したのがカチューシャらしいよ
その優勝の鍵になった作戦立案したのがカチューシャらしいよ
441: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-h76G) 2017/01/05(木) 23:44:54.78 ID:X5UZjg7Ya
まほ「罠のにおいを感じる…西住流に逃げるという文字はない」
西「うーん気付いてて無視されてる気がする…まあいいや突撃しよう」
同じだ！！
443: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-pn3f) 2017/01/05(木) 23:45:18.67 ID:6kqY4ceL0
まほはすごいシスコンとして描写されている
444: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 022e-HvS5) 2017/01/05(木) 23:48:52.24 ID:PfmQQvYf0
劇場版で大幅にカットされた中には有ったかもよ
もしかしたら最終章で見せてくれるかもと思ってるけど
もしかしたら最終章で見せてくれるかもと思ってるけど
449: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 869f-COYd) 2017/01/05(木) 23:55:33.32 ID:SkBV0F1k0
>>444
黒森峰は熊本の高校だってことで、
ガルパンが復興を願って茨城県のチームを主役にしたことを思えば
黒森峰、ひいてはまほスピンオフとかも・・・
ぜひ考えてくださいお願いします
黒森峰は熊本の高校だってことで、
ガルパンが復興を願って茨城県のチームを主役にしたことを思えば
黒森峰、ひいてはまほスピンオフとかも・・・
ぜひ考えてくださいお願いします
475: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7939-+flj) 2017/01/06(金) 00:48:34.68 ID:RDnEazxC0
>>449
黒森峰スピンオフなら今やってるじゃないか(震え声)
黒森峰スピンオフなら今やってるじゃないか(震え声)
488: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 869f-COYd) 2017/01/06(金) 01:08:03.36 ID:VsUTX8lU0
>>475
知らなかったわに（猛省
ところでまほは美味しいですか
知らなかったわに（猛省
ところでまほは美味しいですか
447: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e2-wLUe) 2017/01/05(木) 23:49:42.93 ID:kDydy90A0
でもそれ言ったらどの隊長も結構運だもんな
みほなんて殆ど運だし、黒森峰戦ではアリクイさんが当たってくれて助かるし
本当に優秀なのはケイのような気がする
みほなんて殆ど運だし、黒森峰戦ではアリクイさんが当たってくれて助かるし
本当に優秀なのはケイのような気がする
452: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-h76G) 2017/01/06(金) 00:06:07.84 ID:uD5hIOLUa
>>447
ケイは他の隊長が敵を倒す方に傾倒するのに対して味方の損害を防ぐタイプの隊長
ケイは他の隊長が敵を倒す方に傾倒するのに対して味方の損害を防ぐタイプの隊長
453: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7939-0xkz) 2017/01/06(金) 00:08:23.84 ID:o+xA0l9i0
>>452
フラッグ車以外の9輌で攻撃してなかったっけ一回戦で
フラッグ車以外の9輌で攻撃してなかったっけ一回戦で
454: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-h76G) 2017/01/06(金) 00:11:47.98 ID:uD5hIOLUa
>>453
フラッグ戦だから相手の位置がわかったんならそうするだろ、ただし女のカンだと信じてたが
フラッグ戦だから相手の位置がわかったんならそうするだろ、ただし女のカンだと信じてたが
456: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7939-0xkz) 2017/01/06(金) 00:14:10.47 ID:o+xA0l9i0
>>454
試合前のブリーフィングの段階でもうディフェンスイラネって言ってたよ
試合前のブリーフィングの段階でもうディフェンスイラネって言ってたよ
459: 名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-h76G) 2017/01/06(金) 00:18:06.15 ID:uD5hIOLUa
>>456
oh…
まあケイさんだしいいか
oh…
まあケイさんだしいいか
464: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7939-0xkz) 2017/01/06(金) 00:24:12.28 ID:o+xA0l9i0
>>459
まぁ人格者のおケイさんといえどあの段階では大洗ナメてたからこそあの作戦だったんだろうね
まだあの時点では大洗は実績らしい実績も無かったし
まぁ人格者のおケイさんといえどあの段階では大洗ナメてたからこそあの作戦だったんだろうね
まだあの時点では大洗は実績らしい実績も無かったし
463: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-pn3f) 2017/01/06(金) 00:24:10.20 ID:CeGzdsv20
ケイさんは人望や資産運用で才能を発揮する社長タイプだから
457: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82db-S/j3) 2017/01/06(金) 00:14:40.92 ID:wo2UTUtu0
みほ本人も言っているが、ケイが盗聴の落とし前も兼ねて
フェアプレイ精神を敢行しなかったら大洗の敗北は必至だった
劇中でイッツミーが批判しているようにアレは賛否両論激しい
サンダースは強豪校だからあぁういう事変が無ければ
弱小大洗は勝てなかったんだよという演出なのは百も承知だけど
フェアプレイ精神を敢行しなかったら大洗の敗北は必至だった
劇中でイッツミーが批判しているようにアレは賛否両論激しい
サンダースは強豪校だからあぁういう事変が無ければ
弱小大洗は勝てなかったんだよという演出なのは百も承知だけど
580: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aed0-ZcNX) 2017/01/06(金) 07:15:08.11 ID:uVAowYwv0
前から思うんだけど、まほって
ほとんど作戦立案とか指揮を執ってない気がする
エリカが代わりに指揮を執ってるように思うが
一人の戦車乗りとしては強いだけなのでは?
ほとんど作戦立案とか指揮を執ってない気がする
エリカが代わりに指揮を執ってるように思うが
一人の戦車乗りとしては強いだけなのでは?
584: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a92e-pn3f) 2017/01/06(金) 07:45:43.51 ID:kbcFHNmd0
>>580
決勝に関しては来年に備えてエリカさんの隊長教育してるんでしょ
基本任せてはいるけど要所はきっちり修正してるし
選抜戦でも「みほの戦いをすれば良い」とアドバイスしているし
前に出ないだけできっちり仕事している
448: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ee4-pn3f) 2017/01/05(木) 23:54:34.65 ID:0YrjFwuF0
お姉ちゃんの指揮ぶりがはっきりと描写されるのは、大隊への指揮よりも
１２話や劇場版クライマックスの台詞が殆ど無い状態で描かれる事が多いので目立ちにくいね
ティーガー乗員の直接描写もまだ無いし
１２話や劇場版クライマックスの台詞が殆ど無い状態で描かれる事が多いので目立ちにくいね
ティーガー乗員の直接描写もまだ無いし
460: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-HvS5) 2017/01/06(金) 00:20:11.72 ID:BQbb/Ho90
vs愛里寿ミミの最終決戦では1撃破2アシストと敵全車の撃破に絡み
しかも単独撃破はタイマンで圧倒とかお姉ちゃん充分強くね？
しかも単独撃破はタイマンで圧倒とかお姉ちゃん充分強くね？
462: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8279-IbiL) 2017/01/06(金) 00:22:36.44 ID:LrtzZlPV0
そら弱いわけないやろ
つか、ティーガーⅠで機動戦やりまくっててスゴイ
つか、ティーガーⅠで機動戦やりまくっててスゴイ
行きがけの駄賃みたいにその辺にいるパーシングを何度も沈めてるから、単騎として優秀なのは間違いない。
しかし何かと敵の罠の気配に感づくけど強く主張しないせいで味方が罠にはまるのを見てるとやはりコミュ障の疑いが……
優秀だし、実際に結果も出してるけどその分視聴者の求めるハードルが高くなってるイメージ。
虎ってああ見えて結構機動力あるらしいな
履帯が持つかは別として
センチュリオンに命中させてる(側面で跳弾したが)。
それだけで車長として優秀だとわかるかなと思う。
決勝戦で
1.みほの作戦を読んで森から奇襲
2.みほの作戦を読んで市街地に罠
3.みほの作戦を読んであえて1vs1を強行
ここまでやってて評価されないお姉さん可哀想
単騎じゃほぼ無敵、戦闘指揮も作中随一
ただし自分にとっての戦車道をまだ定義できてなくて主義主張の面であくまで西住流の言葉しか使わず彼女自身の言葉はない
だから良い意味で我儘になれずリーダーシップという点では他校の隊長の方が優れている
カチューシャに言った信頼と崇拝は違うみたいな言葉は自分への皮肉でもあると思う
ダージリンが優秀に見えるのはただ優秀な腹心とすぐに調子に乗るバカを両方率いる指揮官だからじゃなくて悪路に強いけど鈍足なチャーチルで泥臭い役割に徹するのと高速化してカーチェイス始める極端な矛盾を分かった上でやってるから
まほとティーガーはお互いただ優れてる、速い、固い、強いって描写に徹し過ぎて指揮官としての役割を見せるためにわざと誇張された矛盾を描けないから周りをバカにした結果まほ本人も指揮官として疑問符が付く事になった
西住殿が優秀に見えるのはただ本人とⅣ号がチートなだけじゃなくて周りに真面目で優秀なメンバーと桃が揃ってるからだってはっきりわかんだね
スロで４対１ひっくり返すのやめーや
>>1 の中学時代の国語の成績が知りたい。
ガルパンには『トイレで用を足す』直接描写がないわけだが、それ故あの世界の人間は排泄行為をしないなんて考える阿呆はいないわけで。
決勝戦で真後ろの茂みから出てきたカメさん(だったかな)チームをニュータイプばりの察知能力で撃退してたまほ姉が凄くないとな
劇場版で明らかにアリスまほみほは他とは動きがちがう
甲子園でのKKコンビや松坂みたいなイメージ（アリスは大学生だが）
エリカを盾にしてあっという間に回り込んで撃破するシーンがすごい好きだ
※5
3番は1人の姉としては正解だけど、フラッグ車に乗った隊長としては、羽交い締めにしてでも止めたくなるな。
物理的に首が飛ぶかもしれない行動を平然とやってのけるクソ度胸
西住流ってもうガチガチにマニュアル化されてるんじゃないの？
まほが指示する必要ないほどに
まほは能力は高いだろ、その分にエリカと小梅の機会がないんだよな。
プロ意識が高い人物として描かれてるから一番好きなキャラなんだけど、
周りのキャラがみんな伊達で戦車道やってる感があるせいでその個性がマイナスに働いてしまってること残念。
（だからといって周りに合わせてマヌケに描くなんてのは論外だが）
カチューシャはむしろ凄い隊長にし過ぎて
ストーリー展開の都合でひっくり返されてるシーンばっかやんけ
潜入スパイは認められているのに盗聴は認められないって変なルール
見てほしいのは人じゃねえ！戦車だ！のアニメだもんな。
※7の後半でもあるように「まほが優秀なリーダー」って描写のためにはせめて
「ティーガーの乗員はまほでなきゃ実力を持て余すぐらいにものすごく優秀で、
西住流崇拝によらない信頼関係が構築されてる」
というみほとイーブンになる設定が必要なんじゃないのかな
>>441
そんな台詞あったっけ？勝手に台詞作ってイメージ下げようとしないでくれる？
そんなこといったら、誰でも台詞の組み合わせで同じような事言えるだろ
黒森峰って新撰組みたいなもんで絶対優位の状況作って潰すが基本っぽい印象あるから個人個人ではタイマン苦手なイメージ
西住流家元子女特有の戦車乗りとしては超優秀だけど、他の事にはポンコツになる西住姉妹狂おしいほどすき
天然お姉ちゃんと天然妹に囲まれて頭抱えつつ走り回るエリカほんとオイシイ役回りだわ
妹おらんかったら一茂みたいな幼少期歩んでそう
TV版の決勝戦はマウスがやられるまでは黒森峰の理想どうりの展開だったし、行動予測から作戦立案まで全てエリカに投げっぱなしにしていたという解釈でもしないと隊長としての能力が低いとは考えられないと思う
作中唯一みほが次に何をするかを予測できる人物として描かれてるよ
単機の戦車長としては間違いなく優秀
隊長としてはよくも悪くも西住流そのものって感じ
やろうと思えばいくらでも狡猾な手段取れるけど、そっちはむしろ妹の領分っていう
戦争じゃなくて道だし
練習試合で素人集団に辛勝した、二度目は知破綻のお陰で勝てただけのダージリン。
フェアプレイ()で初戦敗退の大戦犯、大学選抜戦でいいとこ無しのケイ。
舐めプと感情的になることから、毎度策士策に溺れるカチューシャ。
単騎無双だけど、後半の敵の大反攻を指くわえて見てた結果負けたアリス。
単騎では強いが半分はミッコのドラテクあってのもの、隊長スキルは伝聞でしかないミカ。
もはや言うまでもない西。
悪意ある解釈はどうとでも成り立つでえ。
ちゃんと観てない奴増えたなって
比較的描写されてるほうだと思うがなー
逆に、楽器で遊んで「ミッコ左」「トゥータ」しか指示してないのに
評価されるミカ
カチューシャは慕われてるかもしれないけど、隊長としては無能なイメージばっかりだな
大洗戦はノンナの助言無視してフラッグ車の守り手薄にするし
高地から撤退時もさっさと逃げてればIS-2やKV-2も失わずに済んだかもしれない
ただ逆にエキシビジョンやジェロニモになってからの活躍ぶりからして駒としては有能だよ
まあ西住まほ隊長の本当の凄さは実際に戦車道を経験者した者にしか分からないだろうね（ﾄﾞﾔｧ
イッツミー、ハンバーグから汁垂れてるぞ
※33
なっ！？信頼と崇拝は違うし！
今でもまほは優秀ってイメージ全くないなあ
愛里寿みたいに単騎で無双するわけでもなく、作戦や指示も隊長として最低限のことをやってるとしか…
最初は高校戦車道のMVPだと聞いたからどんな化物かと期待してたのに、決勝戦でガッカリしたわ
設定通りの実力を発揮したらみほの出番食っちゃうから控えめな描写になるのはしゃーない
だからと言って負かすわけにもいかないから、書籍版では大抵イッツミーが負けるはめになる
決勝戦や対ミミアリス戦で台詞が無いからわかり辛いだけでめっちゃ強かったよな
特にセンチュリオンにはガンガン当ててたし
ヴァイキング船つかってメグミ撃破したときは、「おねーちゃんこんなこともできるんだ」と思ったけどな
やろうと思えば柔軟でアクロバティックな戦い方もできるけど、あくまで西住流としての戦いが基本なんだろう
それだけアリス+三姉妹が強くて切羽詰まってたとの解釈もできるけども。
アズミ撃破するときのティーガー急制動時のねーちゃんかっこええわ
どいつもエヴァのみさとと同じく無能
と言うか戦車飛んだりはねたりしているし有能無能でマジになるアニメじゃないでしょ？
※31
廃校補正が無かったら包囲時点で終わってるし高台はレギュレーションレベルの不意打ちで
撤退は遅れというより殿務めてただけ。ジェロニモ以降は言わずもがな。
失策らしい失策は部下からの崇拝を低く見積もってたくらいだぞ
考えてみれば、前年大会時の黒森峰は、
隊長 まほ
副隊長兼遊撃隊長 みほ
という、最強の布陣だったんだよね。
兵法で云えば、まほ以下重戦車群本隊が「正」
みほ率いる遊撃隊が「奇」
この二つの頭が暴れ廻るのだから、他校チームはお手上げだったはずだ。
だからこそ、それを撃破したカチューシャはとんでもない番狂わせだったわけで。
大体、西住流=パンターカイル戦術
だから、いったん戦車突撃が始まったら、相手を蹂躙するまで隊長が指示を出す必要は無いし、まほの有能さを表現するシーンを作り難い、という部分も有るし。
※41
それは今のみほなら奇だけど黒森峰時代は
正の劣化版みたいな感じだったんじゃない
※41
遊撃隊長として有能な人間ををフラッグ担当で遊ばせておくなんて采配普通はしないと思うぞ
普通本陣に留め置くなら「忠実な副官」枠だろうし※42でFAじゃね
黒森峰時代のみほ（スピンオフは除く）は楽しさも見いだせず西住流の体現者たる姉と右習えだったはず
まほはみほの中に才能を見いだしてたかもしれないが本人がやる気がないのと家元の息のかかった黒森峰では自由な作戦など考えることすら邪道
大洗でのびのび才能を開花させて明るさも取り戻したみほにお姉ちゃん的には一番嬉しかったんかもな
第六感持ちが凄くないのか・・・
黒森峰のまほの一つ上二つ上の世代は日の目を見ない暗黒の世代やな
チョビはそれを察知して花形満のように弱小校に行って隊長になり
引っ張り上げたんだ。なかなかの切れ者だわ
決勝戦だと、新顔のヘッツァーが攪乱要員だと看破して3度目以降の奇襲を封じてる所もあるな
203高地で包囲を突破してるじゃん
まほが指揮とってなかったら全滅もありえた
あそこで冷静に判断してたのまほだけだったし
※46
連覇街道絶賛爆進中で、関係ない外野からは「黄金時代」と呼ばれているだろうけどな。
例えば、川上監督時代の読売ジャイアンツ(あのチームも9連覇だったな)。
チーム内の個人的自由度の低さ、というなら解らんでもないが。
「姉としてみほを見守る」「格の違いも見せる」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「まほ」のつらいところだな
ドラマCDのパンツァーフォーがかっこいいのでセーフ
強豪校の隊長ともなると単なる勝利ばかりじゃなくて
試合の演出とか興行の成功とか果ては日本戦車道の
将来まで求められるから。
ただ勝てばよしっていうポっと出の無名校とはわけが違うんですよ
スロだと6対1でも勝つ模様
>>41
そのチームにものすごい優秀な隊長だと
いわしめたミカはやっぱりすごい
亜理寿みたいに。って言っても、島田流は個人で無双すればokなのに対して、西住流は圧倒的な戦力を持って叩き潰す。だから、個人のスゴさを分かりやすく見せたら、大洗がコテンパンにやられるしかないわけで。
もうアニメの設定上どうしようも無い話なんだと思うけどね。
※31
全力で逃げつつ、殿になって居るんだからカチューシャは別に悪くないんだが。
203高地撤退戦はカールの衝撃が強すぎるけど、大学選抜の練度のヤバさを見せる場面ではあるんだよな。
オタク特有の最強議論
※48
脱出をすばやく指示したのは流石だけど、あそこはそれ以上にプラウダの頑張りが印象に残るからなぁ
そして、殿は全員自主的にやり始めたことだから、やっぱり「お姉ちゃんすごい」とはならないし