250: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ead-IAOe) 2018/01/26(金) 19:37:16.31 ID:Gvodzo+70
無限軌道杯はどこが優勝してもいいけど、次回の全国大会は絶対に黒森峰に勝ってほしいな。
せっかく強豪校に入学したのに、エリカ世代は一度も優勝できないで卒業とか可哀想すぎる。
過酷な訓練をして努力したエリカより、素人集団を率いて優勝しちゃう天才のみほが優遇されるのは納得がいかない。
心情的にね。
せっかく強豪校に入学したのに、エリカ世代は一度も優勝できないで卒業とか可哀想すぎる。
過酷な訓練をして努力したエリカより、素人集団を率いて優勝しちゃう天才のみほが優遇されるのは納得がいかない。
心情的にね。
256: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HRzT) 2018/01/26(金) 19:59:37.14 ID:O4/f9zB2d
>>250
みほだって西住のババアに血ヘド吐かされてきたんやで
みほだって西住のババアに血ヘド吐かされてきたんやで
277: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ead-IAOe) 2018/01/26(金) 20:23:00.39 ID:Gvodzo+70
>>256
みほは努力もしてきたけど、他は素人ですし・・・。
次は対大洗を意識した戦術組んでくるだろうから、黒森峰に死角は無さそう。
でもそれに大洗が勝っちゃったらさすがにエリカ可哀想って思っちゃうんだよね。
エリカの嫌味っぽい性格は好きじゃないけど、努力したのに報われないみたいな展開はちょっとね。
みほは努力もしてきたけど、他は素人ですし・・・。
次は対大洗を意識した戦術組んでくるだろうから、黒森峰に死角は無さそう。
でもそれに大洗が勝っちゃったらさすがにエリカ可哀想って思っちゃうんだよね。
エリカの嫌味っぽい性格は好きじゃないけど、努力したのに報われないみたいな展開はちょっとね。
291: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da4b-W10G) 2018/01/26(金) 20:38:29.56 ID:ovHC4FS10
>>277
異能者集団自動車部がいるぞ
異能者集団自動車部がいるぞ
259: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW baf8-40Ep) 2018/01/26(金) 20:03:51.53 ID:ys/9+BDR0
>>250 凡人の努力より天才の閃き
257: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-i9AY) 2018/01/26(金) 20:02:00.49 ID:1kD2IZi5p
みほが努力してないとでも？
266: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba59-KBPY) 2018/01/26(金) 20:11:34.07 ID:YiY3kUO70
みほは飛んでくる砲弾の中でも顔を出して平気なほど、修羅場をくぐって来ている。
281: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa1b-vrTI) 2018/01/26(金) 20:26:50.62 ID:7sPXSuv10
>>266
キューポラから顔出せるまでしほさんが至近弾を撃ったんだろう
キューポラから顔出せるまでしほさんが至近弾を撃ったんだろう
260: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbba-rgA5) 2018/01/26(金) 20:03:55.24 ID:5n0/fTu70
西住流としてみほがどういう教育を受けて
育ってきたかは妄想がはかどりますなあ
姉の方は完全に優秀有能な模範生だったのだろうが
262: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HRzT) 2018/01/26(金) 20:06:20.39 ID:O4/f9zB2d
>>260
まほさんはまほさんでハメの外し方とか知らんのやろなあ
まほさんはまほさんでハメの外し方とか知らんのやろなあ
261: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f8-rgA5) 2018/01/26(金) 20:05:33.09 ID:HOKYiTG80
まあ大洗は鍛錬不足というのはわからんでもない一応練習はしているが
これまで戦車道に必死で練習してたであろう強豪が負けるというのもおかしな話だ
まあ大洗の全国大会での優勝はほとんど相手の油断から来ているところが大きいし
手ごわい相手と認識された今後の大会ではそう簡単にはいかないだろう
これまで戦車道に必死で練習してたであろう強豪が負けるというのもおかしな話だ
まあ大洗の全国大会での優勝はほとんど相手の油断から来ているところが大きいし
手ごわい相手と認識された今後の大会ではそう簡単にはいかないだろう
286: 名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HRzT) 2018/01/26(金) 20:30:54.52 ID:O4/f9zB2d
黒森峰のやつらはまほさんの考えに従っとれば良かったでな
自分で考える力が弱いんじゃないの？
自分で考える力が弱いんじゃないの？
287: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9e8e-5dAg) 2018/01/26(金) 20:34:05.42 ID:WDKRrpja0
>>286
知波単をバカにできないレベルの無能だよね
知波単をバカにできないレベルの無能だよね
292: 名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-X/aB) 2018/01/26(金) 20:39:16.80 ID:2Srd42kKr
ミホは素人集団でも指揮して勝ちに導けるパーフェクト指揮官
子供向けアニメによく出てくる最強戦士が十人力だとしてミホに半人前の戦車乗り二十人指揮させれば力は拮抗する
同じことのように聞こえるが四十人指揮させれば力は更に倍
子供向けアニメによく出てくる最強戦士が十人力だとしてミホに半人前の戦車乗り二十人指揮させれば力は拮抗する
同じことのように聞こえるが四十人指揮させれば力は更に倍
298: 名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Khmu) 2018/01/26(金) 20:57:41.57 ID:lbpySWI8d
日本人は練習量を神聖視するよね
あまつさえ加齢で衰えた老人を「達人」と言い換えて保護する始末
あまつさえ加齢で衰えた老人を「達人」と言い換えて保護する始末
302: 名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFda-Khmu) 2018/01/26(金) 21:05:21.67 ID:QjiUVAmpF
>>298
そりゃ日本の部活は練習しすぎと主張してるダルビッシュが異端で
「怪我は投げ続ければ治る」と言ってる張本が本流だよ
相撲にも土俵の怪我は土俵で治すという言葉があるくらい休まず練習するのが正しい
そりゃ日本の部活は練習しすぎと主張してるダルビッシュが異端で
「怪我は投げ続ければ治る」と言ってる張本が本流だよ
相撲にも土俵の怪我は土俵で治すという言葉があるくらい休まず練習するのが正しい
307: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aead-Khmu) 2018/01/26(金) 21:20:16.71 ID:m/6sitEf0
>>302
水島ってそういうの嫌いだよね
たぶん監督は鈴木や野上と違って大洗を戦車道始めたばかりの素人集団とは思ってないんじゃなかろうか
水島ってそういうの嫌いだよね
たぶん監督は鈴木や野上と違って大洗を戦車道始めたばかりの素人集団とは思ってないんじゃなかろうか
315: 名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-LCAK) 2018/01/26(金) 21:40:47.57 ID:e9BEMC1qd
>>307
他の練習がそんなに不合理なの？
他の練習がそんなに不合理なの？
318: 名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-DA6d) 2018/01/26(金) 21:44:43.12 ID:vhKV8x6Ip
>>302みたいなのを見るとここはやっぱり年寄りが多いと感じる
本気でそんな考えだからな
本気でそんな考えだからな
316: 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef28-S2t9) 2018/01/26(金) 21:43:12.41 ID:ABYiWP+q0
>>298
そもそも「達人≠強い」であって「達人＝極めた人」でしょ
練習しなくても上手な人は天才と呼ばれ
練習して上手になる人が達人と呼ばれるのだと思う
そもそも「達人≠強い」であって「達人＝極めた人」でしょ
練習しなくても上手な人は天才と呼ばれ
練習して上手になる人が達人と呼ばれるのだと思う
スポーツものって天才の主人公集団に努力してきたエリートたちが蹂躙される話が多いよな
夢があるように見えるけど割と残酷
練習量を誇るのはみっともないぞ
少ない努力で大きな結果を出した奴が一番偉いんだ
強豪と言われてる学校は一応に威力偵察ばっかで大洗みたいにこそこそ付け回す偵察しないからね仕方ないね
私は努力したわ！あなたの10倍、いや100倍1000倍したわ！それこそ、朝から晩まで戦車道の事だけを考えて…戦車道に全てを捧げてきたわ。なのにっ
でも歴史上天才が凡人に破れた例は何度かあるって銀英伝でいってたし。
黒森峰はデストロンみたいな感じだよね、リーダーが優秀ゆえに部下の主体性がない
忍ちゃんとかスルーされがちだけどまだ高1で半年前まで中学生だったんだよな…
※1
スポーツ物の漫画は、その辺をバランス良く描けるか、陰キャの俺Tueee妄想レベルになるかで作者の腕が見分けられる。
アンチ練習量もそれはそれで間違っとるけどな
まあガルパンはスポ根的な魅力もあるけどスポ根として見ると破綻しちゃうのよ
このあたりはけいおんと似てて一歩間違えれば視聴者がしらける結構危ういバランスになってる
贅沢言わんから、エリカぐらいの彼女が欲しい…
努力した凡人は努力した天才にはどうやっても勝てないんだよ。
練習量ばっか増やしてもダメ
質が大事やろ
自動車部が目立つけど、作中一番のチートはやっぱ麻子だろ
他の素人離れした活躍する子は戦車道する前から何かしら打ち込んでたのに対し
麻子だけは初見マニュアル一読で操縦熟すとか、明らかに異次元の才能だし
？？？「１０連覇を逃し翌年の雪辱戦にも負けた隊長がいるから大丈夫だぞ」
※14
ま、まぁその後の大学選抜戦で両陣営合わせて唯一の生き残ったからチャラで
あの世界のキャラクターほぼチートなんで凡人はスポットライトもあたらない。
？？｢凡人の見本の桃ちゃんが居るから大丈夫だよﾆｯｺﾘ｣
大洗女子も努力家が多いと思うぞ。
秋山殿とカエサルは、自宅で装填の練習しているし。
ところで、黒森峰の副隊長って誰になるんだろうか、意外とマウ子だったりして。
赤星小梅ちゃんしかおらんでしょ
野球でもぽっと出の高校が快進撃で優勝してそこから強豪校常連校になるなんてよくあるし
最近だと済美とか前橋育英とか
小学生の頃から日本人は先生に指されても考えたフリをする
即答すると「答えを見た」「考えてない」「ズルした」と思われるからだ
だから強豪校は練習したフリをしてしまい、真面目に練習したぽっと出の学校に負けてしまう
ぶっちゃけどこのチームも練習頑張ってるからな
それを練習風景が大した描写されてないのに自分の感情で良し悪しを判断して
黒森峰が勝てないとか僕が認めない！とかいうキッズはもう少し頭使った方がいい
冷静に考えて入学当時一番の強豪校でなし崩しとはいえ副隊長になってるエリカって言うほど凡才か？
他のモブっ子たちならまだわかるが、まほにそれなりに認められてるエリカは同学年の戦車道履修者の中ではかなり優秀な方だろう
それよりも大洗が上回ったというだけで。
エリカの自己評価が低いのは比較対象が西住姉妹だからだな・・・超名門校で1年からレギュラーで出場して副隊長にもなったんだから凡才なわけがないんだよね
それなら聖グロやサンダースが勝ってもいいやんけ
その前に愛里寿が立ち塞がりそうだが
昔、日本バスケの強化にジェリコ来た時に効率のいい練習すればプロでも1時間でへばるのに日本人は練習量が多いほど良い成果を得られると勘違いしてるから
だらだらセーブした練習しか身につかなくて全く強くなれないとか指摘してたな
ジェリコいた時はそこそこ強かったのにジェリコ追い出した途端世界で勝てなくなったりで何とも笑えなかった
漫画やアニメの場合天才凡人の垣根をぶっ潰す｢主人公補正｣を貰えるかどうかって部分が有るから現実より残酷よ
どんな天才がどんな努力していようが補正持ちは億分の1の確率を100%にしてしまう能力持ってるから抗えない
まぁ｢主人公補正と言う才能｣としてしまえば｢天才｣ではあるんだろうけどね
たまに見るが、
一年から逸見がレギュラーだったって公式情報あんの？
赤星は決勝に出ていたけど、レギュラーだったかと言われると分からん。
決勝での人数合わせのため、本来は二軍枠キャラだけどとりあえず出したのかもしれん
頑張るワニ！！
黒森峰は名無しキャラばっかりだからなあ
※28
2年で副隊長なんだから1年でレギュラーじゃないと、て考えでしょ
エリカはまほの後追いをする限り絶対にみほに勝てないどころかまほの劣化にしかならない
エリカはまほの存在を前提にしすぎてるからなんか辛そうだし
妹は姉離れできたんだしエリカも隊長離れしないと
エリカが報われる＝大洗が負ける
という事だから、あんまり報われてほしくないなぁ。
※28
あの敗戦から伸びて今の位置にいるとしたらなお熱いキャラになるじゃないか
劇場版のエキシビションでは負けたし、最終章でも対策立てられて苦戦してるところで、ちゃんとバランスを取るようにはしてるね。
絶対王者なんかじゃないって。
米35
というかみほはパーフェクト指揮官じゃないよね
結局の所ダージリンに勝ち逃げされてるし
仲間がいたからこそ臨機応変な戦いを出来るようになってるし
作戦立てるのがうまいんだろう。勿論あんなに作戦ばかばか立てるのは努力や才能の内だろうね
イキってたキャラが謙虚になるのは覚醒するフラグ・・・だろ？
リボンの武者でも解説されてたけど
黒森峰は隊長を頂点にしてその他の隊員は隊長か副隊長の指示無しでは
行動できない
大洗はどのチームも個別に考え自己判断で動く（1年生チームですら）
これが大きな戦力差をひっくり返す要因と他校も気づいた
だから黒森峰とサンダース以外は一年生を鍛えてるし
エリカとアリサもその辺を鍛えてる描写がある
302がキチガイ過ぎて草
エキシビションマッチは
・隊長同士交流があった聖グロ×プラウダに対しほぼ交流がない大洗×チハタン
・新戦力クラーラ&ローズヒップ
・ウサギさんチーム空回り
・カメ砲手が桃ちゃん
・チハタン
・チハタンの戦車もアレ
これだけの要素があって最後カチューシャが壁になってやっと勝てるレベルだからな。むしろ大洗強すぎレベルだわ
大洗＋福田VSプラウダ、聖グロ
みたいなもんだったし
黒森峰は勝ち試合(聖グロ)は飛ばされて負け試合(プラウダ、大洗)ばかりがフィーチャーされてる作劇の犠牲者ではあるから、「なんだかんだ言っても黒森峰は強ええなあ」と思わせるエピソードも欲しい。というか最終章に期待する、
アニメ本編だけの描写なら性格の悪い人ってだけだからね。
アレを副隊長に据えないといけないほど黒森峯の二年生に人材がいないのか
もしくは、隊長に絶対服従の犬だから重用されているのか正直わからない人です。
※38
リボン以外にもアッサムの偵察絵で
今年の黒森峰はみほが抜けたせいで隊長から隊員への伝達が上手く行っていない
抑える人物がいないって言われててまんま今回の黒森峰の敗因なんだよね
※42
劇場版見れば分かるよ
「逸見エリカには将器がある。みながあの子を放っておけない。」
エリカもまほも、ほとんど2人でいるシーンしかないからな
見えないところで一般生徒と意思疎通を図っているような性格にも思えないし、あれでは仕方ないわ。たぶんまほの方は部下はこう考えているみたいなのを教育されているから会話しなくてもなんとかなってたんだろう
逸見のことはどうでもいい。
それよりもダージリンを嫁に欲しい。
黒森峰でもプラウダやＢＣ自由みたいに
歌いながら戦車行進させて欲しいという気持ちはある
エリカがErika歌うのはプラウダと被るからやらないだろうけど
アニメには出てこないけど実は南野秀一という天才コーチを招聘してんだよ
※38
隊長がよほどの無能でもない限りひっくり返されないってことか
強豪校が一人におんぶにだっこってのはあり得ないんだけどな
それこそ大洗のようなところがそうなりがち
※43
そこまでわかっていてもなお勝てなかった聖グロ…
※2
「苦手なことも人一倍頑張ってできるようになった」などと言うのに対し
人一倍頑張ってやっとできるとは酷い無能だ、と思う自分は残酷なのだろうか？
リボンとかいうパラレルワールドの話出されてもねぇ
エリカは、他のキャラクターには無い、ハングリー精神があるから、次期隊長クラスの中での延びシロはトップと言って差し支えないだろう。
あとは、すぐに他人を見下す癖と、言葉尻に噛みついて揚げ足を取る癖さえ無ければ，，，。
野球で例えると黒森峰をはじめとする強豪校は「バントと走り込みだけみっちりやって、後は押し出しで点入るのを待つだけ」ってスタイル
対して大洗は超前進守備+単独ホームラン狙いのフルスイング特化してれんしゅうしましたってイメージ
何が言いたいかって、今のままじゃエリカは絶対勝てないってこと
ダー様が勝ち越してると言っても
初戦は本当に素人
二回戦はプラウダ＋聖グロVS大洗＋チハ
やからな
どう考えても圧倒的に大洗不利
ダー様の方が相性で有利と発言してるの鈴木だけやし
それなら聖グロVS大洗でガチバトルして欲しいわ
※56
毎度毎度意味分からん焼豚は帰って
※52
チャーチルじゃ装甲抜けなかったからね
仕方ないね
※55
その悪癖は致命的だと思うのは俺だけ？
勘違いしてる人も多いが、戦車道の場合の「強豪校」は、まず校風のロールプレイありきだぞ。ドイツ風、ロシア風、米帝風、英国面、それぞれを演じた上で勝たないと意味が無い。そこをすっとばして割りこんできた大洗ガオカシイわけで。
※53
結果が全てなんで、努力の量が多かろうと少なかろうと過程は関係ないそうですよ？
言いたくないけど大洗に黒森峰負けたの9割まほのせいだからな…？
※55
あの性格は隊長として考えると、内外問わずダメとしか思えないけどな
多少実力が劣ろうが、赤星あたりの方がマシにすら思える
少なくともティーガー2を延々走らせといて「履帯外れました」に対し
「何やってんのよ！」なんて返しをしてしまうような
軽率な性格は卒業しとかないと…あんなん車長としてもアカンやろ
まあ、まほ車は後方にいて、他の車両で追い詰めれば圧勝だったからな。っつーより、勝つ要素がない。
ただ、相撲と同じで、「横綱には勝ち方も求められる」わけだからなあ。。。
なんとなく、カチューシャが実績の割に評価されていないような感じなのは、「勝ちは勝ちだが手段は。。。」って感じなんじゃないかと。
みほも案外、西住流の他のおばはん方の受けは悪いんじゃない？
※60
ぶっちゃけそのロールプレイがデメリットになってないのがね
黒森峰のどこがドイツ風と言ってもあれ強いドイツ戦車で蹂躙してるだけやし
プラウダも同様
サンダースも金かけて戦車仕入れたり、設備も良い
デメリットがあるのは聖グロの紅茶を持ちながら競技する奇行ぐらいや
あれは海外と交流があるという歴とした理由があるし
それにロールプレイしなければ戦車道に参加できないという規定ない。それがあるなら戦車道の普及なんて不可能やろ
ぶっちゃけ大洗以外みんな無能なんじゃないですかね…
同じ国の戦車を揃えるのはメリットも大きいしね
全体で隊列組んだり、整備したりするのが楽になる。
逆に大洗みたいな雑多な戦車は性能に差がありすぎて作戦立てたりするの結構大変だと思うぞ
※62
エリカアンチは執拗に攻撃材料にしてくるけど
まほ(脚本)のせいだよなぁ
監督が黒森峰に絶対勝てないからああいう展開になった、って言ってたもんな
そもそもP虎だって普通に虎2なら抜けてただろうし…
※64
準決勝プラウダ戦見てないのか？
準決勝とか1番カチューシャが無能晒してた試合じゃねーか
あれが無能とかメクラかよ
ポッと出無名校が快進撃で調子に乗ってるの見越して
ハイリスクな戦法をキッチリ嵌めてみほが詰んだと認めたくらいなのに
廃校補正が一番露骨にかかった試合を指して無能晒したとか物が見えてねーわ
※72
そもそも囮作戦自体が論外だろ
次にせっかく作戦完成させたのにわざわざ3時間待つ意味不明さ
火力があり、T34を撃破できるⅢ突、Ⅳ号が消えたのをスルー
1輌だけ（しかも戦車道向きでないかーべーたん）をフラッグ車の護衛
命中精度が著しく低いIS-2以外で撃破出来ない練度
囮作戦してなければ3輌追加で八九式終えてただろうし、わざわざフラッグ車を囮にする無駄なリスクを負ってる
廃校補正が1番かかってるのは黒森峰だし、そもそも物量作戦で行けば最初から早かった
慢心した指揮とか土下座にこだわるところがまさに横綱に求められる勝ち方()の体現やぞ
吹雪の中での試合が危険だから停戦申し入れ
および降伏勧告かと思ってたが違うのか
土下座は論外だが
※75
普通に言ってただろ
お腹すいたからって
※73
それで必死に抵抗する相手に無駄な損傷車両増やして万全の黒森峰と対決か
これはかしこいしきかんさまですわ
あと監督の無能にさせすぎたってのと混同しとるぞ
詰んだけど逆転できたプラウダと違って決勝戦は一応大洗側が作戦も戦法もあって詰むような窮地がない
無駄な損害車両ってT34/75やん クラーラすらいなかったプラウダにとっては蚊に刺されたレベルだろ
切り札のIS-2の装甲を抜くのは大洗の車両じゃまず無理、側面に回られるレベルなら黒森峰にまず勝てねーし
そもそもプラウダは最低50輌持ってる学校なんだぞ
黒森峰戦は作戦でどうにかできるレベルじゃなかったからまほがチハタンみたいな突撃するハメになったんだし
ガチで勝ちたいのは聖グロくらいだよなぁ
アンツィオも勝ちたいけど食事に浪費してしまう
「プラウダの隊長は楽しんでるのよ、この状況を。彼女は搾取するのが大好きなの、プライドをね」
※79
それも実際はお腹がすいたから時間を与えた、って話だったよな
プラウダ戦はみんな無能風味だった
高校生が自主性を持って監督なしで試合をしてる
大人から見れば何やってるんだ、って事をやらかして負ける
でもだからこそ、戦車道なんだろ
世界でも行われはいるが、日本がガラパゴス化してるか、逆にJudoの様に外でスポーツ化したかなんだろう
誰か※10に贅沢と言ってくれ・・・
みほがパーフェクト指揮官とか本当に本編見てたのかな
柔軟さはあるけど当初の読みが外れる事が多いし各チームの機転に助けられる事も多い
みほはパーフェクトではなく欠けた部分を補い合った結果だよ
パーフェクトな指揮官は存在しないよ。誰しも絶対に欠けている部分はある。
どこかで「監督は「スポ根」と言われるのを嫌がっている」って言う話を見た気がするな
普通に優秀だよ。比較されてるのが西住姉妹だからそう見えるだけで。
自分としてはエリカは無限軌道杯で負けて、勝利の為ならなんでもするキャラになって欲しい。それで西住流と島田流のハイブリッドになる。勝利至上主義の戦車道を続けすぎて、自分の戦車道が見つからないで荒んでいる頃にみほと再戦し、そこで自分の戦車道を見つけて欲しい。そして西住流や島田流、みほの戦術とも違うオンリーワンの指揮官になる。アニメ一本作れるっしょ。
マウント取りたい奴ばっかだな
※41
四強か愛里寿が入った学校あたりに勝つ描写あれば…
どんな超人だろうが装甲抜ける砲弾をぶち当てられたらそこでオシマイな競技だし、正面から殴り合うならまだしも奇策とか使ってるから別におかしいわけじゃねーだろ
そもそも戦争じゃねーのにわざわざ戦争で使ってた戦術に拘る必要もないんだから、長くやればやるほど思考が固まる典型だろ
達人について云々言ってる奴がいるけど、達人には達人と言われるだけの理由があるんだがな。
youtubeあたりでも、そういう熟練者の技が見られる時代に何を言ってるのやら……
※66＆80
大人の事情だからね、仕方ないね
男から観たらツンデレなのかもしれないけど
女目線だとすごく嫌な女によく当てはまる子