【WoWS】弾はどっちがいい?【APとHEの使い分け】



WoWS HEvsAP

27: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 05:20:17.25 ID:QgV/RF/+.net
日戦しかまともに進めてなくて扶桑でひたすらHE撃ってる戦犯野郎なら俺の事です

 

32: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 06:22:15.78 ID:obcba9V0.net
>>27みたいのマジで戦犯なんだよな
海峡で俺扶桑+味方グレミャーの2隻で(他の味方は逃げた)
HE長門+HE金剛+クリーブ2+妙高相手に長門沈めるまで凌げた
report WG event desingner plz

 

362: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 17:26:43.65 ID:QgV/RF/+.net

>>32
平均与ダメ70k行ってるからゆるしちくり~

というかダメ稼ぐだけならHEのが良い気がしてきた
AP使ってた時より確実に与ダメ上がってる気がする
大体火災ダメージ含めて85k位行くんだけど何でや
これまで格上戦艦相手(よっぽど近距離除く)にしかHE使ってなかったんだけどこれもうわかんねえな

 

34: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 06:50:27.42 ID:HK3xozef.net
そういやずっとHE撃ってきたWyomingいたな
斉射の度にムルマンスクの主機壊れて地味にうざかったけど、何だったんだろう

 

36: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:07:33.16 ID:bI8dZJpf.net
>>34
そのTierじゃ弾変えない初心者結構いると思うよ
かくいう俺もテンプレに騙され続けて戦艦でも巡洋艦でもHE弾のままやってた時期あったし

 

37: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:11:07.65 ID:74nWPdTD.net
嘘は言ってないが多分に語弊があるよねアレ

 

39: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:20:00.55 ID:bI8dZJpf.net
>>37
ほんこれ
自分の弾じゃ全く有効打与えられないのに対して相手はガンガン削ってくるのを見てチートを疑ったのも良い思い出

 

41: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:40:27.40 ID:74nWPdTD.net
>>39
HE大正義時代のままなんじゃないかな
もう少し気の利いた文言考えて提案してくれ

 

42: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:44:54.47 ID:r5xCdbg8.net
>>41
ちょいと手直ししようと思うんだけど、どこのページの事だろう

 

43: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:54:40.66 ID:uw1ZjbwZ.net
>>41
そんな時代があったんか新参だから知らんかったわ
>>42
俺が言ってんのはテンプレ2つ目の弾はどっちってやつ

Q 弾はどっちがいい?
-A HE弾安定。甲板を狙え。解りづらくてすまないが大体はこんな感じ(ID:UDPshCO1様ご提供)
http://i.imgur.com/2ER5VFo.jpg
テンプレ  APとHEの説明絵01
http://i.imgur.com/m0XYUtL.jpg
テンプレ  APとHEの説明絵02
相手が駆逐の場合、貫通はするけどバイタル小さくてAPだと狙いにくいかつ貫通しすぎて小さい穴しか開いてないぽい
だったら確実にダメージを与えられるHEを使うわけさ

 

47: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:03:15.00 ID:uw1ZjbwZ.net
>>44
むしろ戦艦なんて巡洋艦にこそAP弾だしな

 

45: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 07:59:59.76 ID:V135WtIM.net
でも実際使い分け難しいよなぁ
敵に弾が刺さる角度と敵の装甲と自分の口径と、あとVPの狙いやすさとHE耐性の差なんかも覚えなきゃならんし
弾によって狙う位置も変わるしな

 

46: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:03:14.12 ID:r5xCdbg8.net

ウィキじゃなくてスレのテンプレか
あの絵の解りやすさに勝るものを書ける気がしないわ(´・ω・`)

Q 弾はどっちがいい?
巡洋艦→戦艦 : HE
戦艦→巡洋艦 : AP
戦艦→戦艦 : 相手が側面ならAP、そうでなければHE

ってふうに場合分けするほかないと思うけど、見づらいね・・・

 

48: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:04:37.33 ID:obcba9V0.net
個人個人のオカルト的な傾向もあるからね、AP/HEの選択
俺はCL/CA同士なら10km切りそうな交戦ならAP、それ以外HE
駆逐と格上の厚い艦(ティルピッツやアイオワより前のアメBB)にはHEみたいに使ってるけど
アメBBでもVP抜けるぜって人もいるだろうし

 

50: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:14:24.79 ID:r5xCdbg8.net

>>48
オカルト的なのか・・・
まぁ、実際AP絶対の人もいればHE絶対の人がいるからね
各上相手でもAPを使うことで、相手がきやすく旋回できないようにプレッシャーをかけることができる
けどダメージは殆どでないからHEの方が早く沈められる場合もあるが、相手が旋回をしやすいため逃げられる可能性もあるわけで

一概にどっちがいいといえる状況やそうでない状況を列挙してたら切りがないし難しいね・・・

 

54: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:24:41.25 ID:HpreyIfl.net
>>48
10km圏内なら戦艦相手でもAPの方が入りやすい
燃やしたり兵装壊す為に交互に撃ったりするけど

 

51: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:19:33.25 ID:fITLhVIV.net
巡洋艦クラスのAP弾って、狙って貫通できるものなのかね?
たとえば自分青葉で戦うとき、10km以下の敵には基本AP使うべきなのだろうとは思うんだが
もちろん複数の防郭貫通で瞬殺できるときもあれば
同じ要領で何回射撃してもカスダメで逆に撃ち負けることもある。
駆逐艦対応も考えれば、ティア6以下の巡洋艦は基本HEのほうが安定する気がする。
耐久力の差で一発逆転狙うしかない場合はAPなんだろうけど。

 

55: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:24:42.86 ID:bI8dZJpf.net
>>51
青葉だったら同Tierまでの巡洋艦ならAP弾使うな
戦艦相手だとさすがにHE弾使うけど

 

59: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:34:05.49 ID:r5xCdbg8.net

>>51
日巡なら結構狙ってVPあてれるよ
ただ、ティア6以下で括ると必ずしも10km以内とはいかないけど
ティア4位なら、せいぜい7kmくらいじゃないと安定してVP狙えないし
ティアがもっと低ければ、もっとこの距離も短くなる

>>55
一つ上の妙高・ペンサ・ヨルクにもAP使っていいと思うよ
どれもこれも全身性感帯だから

 

56: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:26:42.48 ID:k6z4XeMo.net

>>51
他人に集中して腹見せっぱの奴
魚雷撃とうとして腹見せる奴
旋回し終わって舵を戻してる最中の奴

こういうのを狙う時はAP
特に3つ目はTier関係なく狙える

 

61: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:37:57.19 ID:uvIx1D05.net
>>51
狙える
距離とか装甲とかあるけど抜ける条件の時にタイミングよく撃てて当てれるかどうか

 

52: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:22:57.43 ID:Qa6jiZuM.net
駆逐ですら球磨にはAP使うぞ

 

60: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:37:44.97 ID:fITLhVIV.net
>>52
あ、そうか。球磨とかペンサコラとかドイツ艦全般(笑)とか、
明らかに装甲薄くてAP使えば大ダメージ確定のやつは近距離はAP限定だな。
そういうレベルじゃなくて、一般的な同格以上と戦う想定してた。

 

63: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:39:45.68 ID:FJpm8237.net
>>60
同格巡洋艦がクリーブとかいう艦種詐欺の青葉が特殊なんじゃないかな

 

53: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:24:05.47 ID:/7FyRz+W.net
腹にぶち込めると思ったらAPにすればいいだけの話てか装填予約もちゃんと使ってないと思う巡洋は多い

 

57: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:27:21.69 ID:VbgufP0L.net
ドイツ巡洋にはAP使うといい

 

58: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:29:32.15 ID:yPcTfXTZ.net
ドイツ巡洋艦だと基本がAPで戦艦相手でもゴリ押し
だが縦になってる戦艦、こいつに当てても効果は薄い

 

62: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:39:44.58 ID:EJu1Bufi.net

ドイツ→AP
ソ連→HE
アメリカ→HE
日本→AP
ポーランド→HE

どれにどれ打てばいいかわからん奴はこっから始めろ
細かい事言うと全然違うが、雑に言うとこんな感じ

 

64: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:41:24.49 ID:gqvyK4RH.net
最初の方の日巡は初心者が撃ち合うと抜かれまくって終わる

 

65: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:41:43.90 ID:fITLhVIV.net
横腹見せるやつって、最近出会わない気がするなぁ。
ドイツ艦使ってるやつは絶対角度入れてくるし。
ムルマンとか、今真横でも着弾するころにはきっちり角度付けるやつも多いし。
AP気持ちよく入れられる瞬間を狙ってる時間で、HEで燃やしちゃった方が早い今日この頃。

 

69: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:52:22.96 ID:C8q08oYY.net
>>65
みんな学習してるからtie8以降だと腹見せてくれないよね。愛宕を最近よく使うけど射程が届かない所で撃ち合ってるから与ダメ稼ぎ難くなってるよ。ランダムなら今は最上の方が経験値上位の場面多く見るし射程の長さが正義!

 

70: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 08:53:22.85 ID:uxxTqiYI.net
>>65
相手もバイタル抜き狙いで正々堂々勝負やって
感じで横腹見せてくる時は状況によっては横腹見せて撃ちあったりするw
負けてる時はやんないけどさ

 

73: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:01:27.53 ID:fITLhVIV.net
だめだ、今青葉で青葉と撃ち合ったけどAP使ってる分こっちのダメージが少なくて打ち負けた。
ほぼフル同士で12kmあたりから射撃戦始めて、最後は7kmまで近づいたが、こっち沈んで相手1/3残った。
横腹に叩き込んだ一斉射もあったんだが、そこでカスダメだったのが痛かったな・・・。

 

75: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:08:31.94 ID:DAYXgm36.net
>>73
勝率どれくらいなん?
もし50もないようであれば狙うのが下手だと思うが
10キロで横腹青葉は90%位で1発以上は抜けるぞ

 

77: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:10:05.15 ID:/7FyRz+W.net
>>73
巡洋は攻撃よりまず抜かれない当たらないの防御を行動の軸にするのが基本
VPだのAPだの魚雷だのをやるのは防御と撤退を常に念頭に置くことが出来てから
極端な話同体力スタートのvs巡洋一対一なんか逃げていいんだよ1:1で潰し合ってるより撤退しながら合流のが賢明

 

82: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:19:24.07 ID:fITLhVIV.net

>>75
勝率は49.8%。上手くないのは認めます。ただあの一斉射は悔しい。普通防郭抜くよね。
賭けに負けた気分。

>>77
その手があったか!見敵必殺しか頭になかった。味方の援護もらえば勝てたなぁ。
まぁ一応断層線Cエリアの取り合いではあったんだけど。

 

173: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 12:13:45.06 ID:xaRmhPEX.net

>>73
盆栽すれば一発5000強のダメが出る
三発もかませば相手は戦意喪失するよ

それからはHEで焼くなり何なりすればよい

青葉は弾道も素直でほんと使いやすくて楽しい

 

79: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:16:37.79 ID:uQ50zbL2.net
巡洋艦乗っているときは、距離より相手の体勢に注目しているの。腹見せそうだったらAPだし、艦を縦にしているなら、近距離でもHE。装填が早いから、装填のたびに弾種を切り替えている。

 

84: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:22:02.02 ID:hi97q+Zt.net
巡洋艦が安心して腹を見せれる相手なんて格下巡洋艦相手くらいよね

 

85: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:23:13.37 ID:r5xCdbg8.net
>>84
格下相手でも安心して横っ腹なんて見せられないよ

 

90: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:35:23.61 ID:MWAAtu/W.net
>>84
見せれるわけないっしょ、安心して見せれるのは魚雷射程外にいる露DDぐらいだよ
あいつらのAPなら角度ほんのすこし付いてれば弾けるし

 

88: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:28:11.63 ID:IZPUyjWK.net
たまにルイスで遊ぶんだけど、古鷹さんが舐めてかかってるのか
魚雷を撃てる機会と喜んでいるのか、6km程度でも平気で腹を見せてくれるから
持ち前の投射量で一気にバイタル抜いてさしあげてる

 

89: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:34:47.06 ID:xq4P1Kke.net
日巡のAPって相手がちょっとでも斜めってると弾かれまくるからどうだろな
ちょっと斜めだけど4kmならいけるだろと思って青葉から敵青葉に斉射したら全弾ガキンガキン!!ファッ!?

 

95: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:46:08.19 ID:DAYXgm36.net

書いてて思ったけど、ほんとに上手い人なら12キロ位からならバイタル狙った方がダメージ高いけど
下手な人は5キロだろうがバイタル当てられないのでHEの方が良い

結論として
青葉同士なら12キロ切ったら縦向けられてない限りAPの方が良いが
背伸びせずに自分の実力に合った距離まではHEを使った方が良い

なので、その人の実力によってAPHEを切り替える距離は変わる、だろう

 

96: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:46:26.51 ID:MWAAtu/W.net
ドイツCA使ってるとしょっちゅうAP飛んで来るけど乗ってる方はHEのほうがこええからどんどんHE撃てよ
弾く装甲はあるけどHE耐性ないから死ぬほど痛いわ
火消したあとボコボコっとはいって5000+火災とか起きるともう顔真っ青

 

98: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:51:26.24 ID:qDHEIfW7.net
>>96
修理ない艦だと火災のが脅威だね

 

99: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:56:33.24 ID:QXv7bA4K.net
テンプレのHE弾安定には
HE弾安定(だけどバイタル抜けるならAP使え。抜ける時にAPで抜いて行かないと強くなれないから見極めは体で覚えろ)くらい行間が隠れてる

 

100: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 09:57:58.98 ID:MWAAtu/W.net
バイタル抜けるかどうかは経験だとおもうよ
艦によってバイタルの位置違うし敵の速度・角度もまちまちだから死ぬほどAPで実際に試行して覚えていくしかない
2000戦もすればわかってくるやろ

 

101: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 10:05:57.80 ID:aLOQwo9I.net
射撃訓練みたいなの欲しいな

 

104: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 10:17:15.62 ID:jSM9czvl.net
金剛まで進めたけど8Km以内じゃないとマトモにVP抜けない
大人しく巡洋艦乗りに戻ります…

 

105: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 10:26:01.77 ID:6ZfhJcvv.net
バイタルは運が絡むからなあ
トレモで静止する目標に撃っても結構外れる

 

106: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 10:26:05.54 ID:yzhfHV1/.net
戦艦いちばん楽じゃん。沈むまでかたっぱしから巡洋艦をAPで撃ってればいいお仕事でしょ

 

107: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 10:28:24.55 ID:k9AHq0BY.net
ティルピッツのバイタル的中率は異常。
いや、抜かれてばっかなんですけどね。(´・ω・`)

 

133: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 11:10:24.06 ID:6T9wPNFD.net

ペプシコーラ乗ってると舐めた妙高愛宕が腹みせしてくるからap撃ち込むとすごい稼げる

だいたい14キロ程度から抜けるので楽しいぞ

 

146: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 11:35:56.90 ID:DXYr4j38.net
池沼腹見せペプシコーラを金剛でブチ殺すの美味しいです(^q^)

 

252: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 14:31:58.87 ID:T2pMfrcd.net
ファラガットで5-6kmのケーニッヒにAPぶち込んだら4斉射7盆栽であーちゅまに溶けてワロタ。
駆逐のAPも上手く使えれば楽しいな

 

666: 名も無き冒険者 2016/01/15(金) 01:47:44.44 ID:qekJbK+6.net
カールスルーエ君って青葉のAP一斉射で沈むのね
なんかごめんな

 

667: 名も無き冒険者 2016/01/15(金) 01:48:43.70 ID:IGRinX4t.net
>>666
(´・ω・`)5インチ砲でもVP4抜きして吹いたよ、ぺらっぺら

 

256: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 14:44:08.23 ID:6acmo05C.net
さすがにミョウコウ乗りは腹見せんなー
時期的にまだ艦長育ってない筈だけど手強い

 

263: 名も無き冒険者 2016/01/14(木) 14:54:52.44 ID:l3uKQtoS.net
>>256
見たいなら本人に直接言えよ変態

蒼き鋼のアルペジオ 漫画 ミョウコウ ナチ は?

転載元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1452701219/


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