【WoWS】『Push up Fubuki」牽制魚雷論争wwwww【牽制民と牽制嫉妬民が牽制しあう】



WoWS 戦艦と魚雷とスモーク

826: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:02:21.47 ID:bDcZUmjq.net
吹雪乗ってたらティルピッツにpush up fubukiて命令されたんだけど
それをやるのは戦艦の仕事だよな?
俺は牽制魚雷ずっと撃ち続けてたし

827: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:06:21.34 ID:pKWHInfb.net
牽制魚雷とかヘタクソの都合のいい言い訳でしかないよね

829: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:09:26.24 ID:sK47PUlx.net
見えないならPush upというかscoutしてもらわんと戦艦棺桶になってまうねん

830: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:12:08.73 ID:gXnuLelP.net
視界とって魚雷を見つけたりするのも仕事なんだから前に出ろよって事だろ。

836: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:22:45.68 ID:bDcZUmjq.net
>>830
俺一番前でそれやってたんだけど
吹雪は戦艦か何かと思われてるのかな

831: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:13:26.33 ID:r8zOT2uk.net
Scout Fubuki! Push up! Kill all! CAP! Dont die! Fubuki Help!
全部こなすのがFubukiの仕事だぞ

832: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:15:52.19 ID:drdbTT8T.net
でも実際日躯は駆逐艦と巡洋艦狩る以外は全部やって欲しいよね

833: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:17:01.37 ID:hmFrB959.net
戦艦が盲目に前に出た所で船体がでかすぎて砲雷撃のいい的
30秒に1回(笑)しか撃てない主砲のリロードを待つ間に沈むのがオチ
巡洋艦ならまだしも日駆で牽制魚雷とか魚雷をろくに当てれないゴミ駆逐としか思わん

835: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:21:20.86 ID:r8zOT2uk.net
せやな
空母並に重要ポジションなんやな
というか隠蔽ギリの雷撃距離ならPushも糞もない位置だしどっから牽制してたんだ

837: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:24:23.71 ID:rM5uN/1b.net
牽制魚雷って下手くそが頑張って仕事してますって
言いわけ的な感じが良いw

839: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:29:19.49 ID:KcbhxmCc.net
日駆なら牽制でなく魚雷当てたいところだな
突っ込んでくる戦艦おいしいですw

840: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:30:28.32 ID:YKmQ00yD.net
駆逐見えたら逃げ出す巡洋とか結構いるからチラ見せして様子見るくらいはしとけ
だが速攻叩き潰されても責任は取れない

842: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:33:16.49 ID:sK47PUlx.net
隊伍を組んだ戦艦を動かして腹出させたり前線到着遅らせたり無駄ではないと思うけどな
ただ空母なら近くを艦攻ぶんぶんさせるだけで済むしティルピッツに怒られるようなら多分役に立ってなかったんだろうな

843: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:35:08.08 ID:LmPKyGZI.net
とはいえ吹雪は同tier駆逐に砲撃で全く勝てない上に足も遅いから
見つかる=死だしね

高位ランク戦みたいに味方がチンパンでない&空母がいないのであれば
側方から魚雷を撃つことで強制的に方向を変えさせることが狙えてそれなりに役に立つんじゃない?
後はバラけてきたら役に立つ場面もまぁ、出てくるかと

自分がベンソンあたり乗ってて誰もいない方向から遠距離魚雷が来たら確実にそっちにエサ(吹雪)が
いるわけで狙わないのはそれこそチンパンだけどね

844: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:38:07.97 ID:efo/ZzUB.net
牽制魚雷の重要性がわからない奴って
毎回アホみたいに魚雷くらってるチンパン戦艦乗りが
駆逐の魚雷は必中で当然と思ってそうで面白いね

847: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:45:45.66 ID:7dZy6cZT.net
子供の頃野球とかヘタクソな奴が暴投すると今のは変化球って言うだろ
それが牽制魚雷
偶然うまく行ったら、今のは狙ってやったとか言ってドヤ顔する子

巡洋あたりが戦艦相手に進路変えさせるのは牽制魚雷と言ってもいい
相手の砲角を外せるんだから十分フェイントとしての効果はある

駆逐が牽制魚雷って何?

味方の雷撃はハズレるわ、空母からしても進路変えられて厄介だわ、長距離砲撃は当たらなくなるわで
迷惑でしか無い

850: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:55:20.86 ID:LmPKyGZI.net
>>847
言いたいこともわかるんだが
このゲームの場合システムが糞だから
「牽制魚雷w」がランクマッチの2とかでも
それなりにあたってしまうんだな
そんなの通用しないと言いたいのならまずチンパンシステムに文句を言うべき

852: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:57:00.98 ID:m6BBcIlg.net
>>847
魚雷で相手の進路が限定されてあてやすくなるのと思うんだけどもしかしてその予測すらできないの?

848: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:49:29.92 ID:sK47PUlx.net
キエフに見つかってトンズラこく時に真っ直ぐ追って来られないだけでも上々位でぶん撒くのは許してさしあげろ

849: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 03:54:58.44 ID:w/p4tiBE.net
こないだの吹雪魚雷外しすぎわろたくんもそうだけど状況わからなすぎて推測するしかないからややこしくなんねん
一番前ったって敵駆逐捕捉してギリ見つからない位置なのか、戦艦しか見えてないのにティルピッツのちょっと前に居るのかで全く違ってくるし

854: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:01:54.02 ID:sMRzPl38.net
役立たずの牽制魚雷ニキが顔真っ赤で必死でワロ

855: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:04:17.74 ID:bDcZUmjq.net
急に叩き始めるやつ何だ
吹雪の魚雷に恨みでもあるかのごとき叩きっぷりだわ

856: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:05:25.30 ID:ABaUU3y3.net
TKされたんじゃね?

858: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:06:57.62 ID:w/p4tiBE.net
それだけ期待されてるんやで
役立たずとは言わんが巡洋艦と違って魚雷が攻撃チャンスの全てだし、味方戦艦にガバッとバイタル晒させる位の効果でも無いなら温存してしっかり一撃狙って欲しいとは思うわ

860: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:15:33.66 ID:sMRzPl38.net
日駆には魚雷以外お察しなのだから牽制魚雷とか言ってたら叩かれて当たり前だろ
戦艦が副砲あるから牽制主砲とか言ってたら冗談言ってんじゃねえよバカってなるだろ

863: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:21:33.29 ID:ABaUU3y3.net
煙幕の中に隠れてる駆逐には牽制魚雷撃つけどな
煙幕から出させるために

864: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:27:19.64 ID:ABaUU3y3.net
駆逐に対して牽制と索敵しない巡洋艦はマジで使えないな
戦艦のそばにずっと居るのは良いけど魚雷が来たの分かったんだからそっちの方に行って駆逐を追い払うとかしろよ
敵戦艦と交戦中に下手に腹見せられないんだから魚雷が当てやすい角度からずっと狙われたら巡洋艦が盾にしてる戦艦が沈むんだぞ
駆逐にびびってんなよ

866: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:30:48.54 ID:QRh2J2zB.net
ランク戦やってなヤツは牽制の重要性が分からんのだろうよ。

868: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:33:39.39 ID:w/p4tiBE.net
意図のある牽制ならそりゃ有用さね

871: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:35:38.04 ID:h6TrCT3h.net
牽制なんかしてないでちゃんと動き予測して狙えよとは思う。

872: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:38:29.57 ID:w/p4tiBE.net
牽制の意味合いがまちまちだからよくわからん議論になるんだゾ

873: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:39:25.79 ID:sMRzPl38.net
ランク戦こそ意味のないハズレ弾を牽制と言いはるバカより
戦艦なり巡洋なりしっかりと当てて敵減らしたほうが時間当たりの味方被害が減る
スモークに入ってでもない限り牽制など無用 次魚雷再装填までにどれだけの火力が叩けてどれだけの被害が味方に出るか
そんなさんすうも出来ないから牽制魚雷厨はバカなんだよ

875: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:44:53.61 ID:QRh2J2zB.net
>>873
野球の牽制球って知ってる?アウトに出来なくても敵に危機感与えて、動き制限するんやで。
敵に弾当たらなくても意味はあるんやで

896: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:11:00.07 ID:cB4CyO8w.net
>>875
牽制球は投げても投球回数に影響しねーだろ
それと比較するとか意味不明

874: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:43:09.83 ID:aOTdIpyb.net
よっしゃ射程内やんけ!
当たるかもわからんし牽制がてらぶっ放したろ!位のノリで打つならいらん

この位置から流して予測通りに回避すれば友軍の射線がバイタルに通る!
位なら任せる

876: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:48:51.95 ID:ikTHQSR3.net
敵に危機感なんか与えたら余計魚雷当てにくくなるだろアホか

880: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:55:47.72 ID:QRh2J2zB.net
>>876
牽制の目的は魚雷当てる事じゃなくてCAPに行きにくくさせたり、進路変更させて行動遅れさす事なんだけど。
まぁ自分のスコアの事しか考えてないような人には理解できないんでしょうけどね

882: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:59:15.85 ID:hjqw3j9j.net
>>880
だからそれで何秒稼げんの? 視界に入ってるなら当てたらCAPも出来なくなるだろ
そもそもCAP前提なら相手も駆逐か巡洋だよな
お前が次の魚雷再装填する間に相手は到達できるし、変えた進路も修正できるだろ
何の役にもたってないって自覚無いの?

886: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:04:08.10 ID:k7C/1NcV.net
>>882
正直、なに争ってんのか知らんけど、既に味方がCAP済みのとこに敵戦艦が入ってこようとする進路に
魚雷撃ったりすることはあるよ。まあ状況にもよるけどね。特にもう自分のHPがほとんどなくて
魚雷の必中距離まで近づくのが難しい場合とかは。自分のHPがある程度残ってるなら確実に
仕留めるのに距離詰めて撃つと思うけど。

887: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:05:27.81 ID:hjqw3j9j.net
>>886
戦艦相手なら尚更当てろよ お前はバカか?

892: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:08:04.50 ID:k7C/1NcV.net
>>887
そんな、ランク戦で普通にガイド通り撃って当たってくれる戦艦なんてほとんどいませんって
別に近くに駆逐艦いるいないにかかわらず戦艦さんも常に変則的に動いてるから(´・ω・`)

891: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:07:59.36 ID:QRh2J2zB.net
>>882
別に自分一人じゃないんだから数秒遅らせれば誰かが援護に来てくれるだろう・・・(願望)
魚雷は当たるにこした事はないけど、CAPさせないだけでも効果あると思うけど。
数ポイント差で勝ったり負けたりあるんだから数秒も重要だと思わない?

888: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:05:45.09 ID:ikTHQSR3.net
>>880
>>878みたいのは本格的に当たるまで時間もあるし良いけどな
お前がやってるのは駆逐が居るとCAPに行けない雑魚にしか通用しないだろ
行動遅れさせる?艦攻じゃあるまいし魚雷飛んできただけで大回りすんの?

877: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:49:11.92 ID:hjqw3j9j.net
当たらん魚雷に意味など無いだろ それで何秒稼げてどれだけの被害を相手に出せる訳?
ずっとお前の糞魚雷を味方がジッと眺めてる訳じゃないんだぞ

878: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:53:33.25 ID:k7C/1NcV.net
ランク戦でアドバンテージのないサイドとか、みんなの侵攻方向の逆サイドにスポンときは
とりあえずみんなの行った反対サイドの陣地にメクラで魚雷ばらまいた後に
また合流したりすることあるけどな。運がいいと敵のDD一発で死んだり、BBに当たったりするし。
あんません方が良かったんかな(´・ω・`)

879: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:55:33.33 ID:hjqw3j9j.net
>>878
再装填時間考えてからのメクラ魚雷なら稀に当たるから意味あるだろ
牽制魚雷くんは相手の動きを制御!が言い分なんだから
見えてる状態で当たらない魚雷を撃つんだろ
その間何すんのって感じ
日駆の豆鉄砲で位置バレして巡洋に盆栽されるのが関の山だろ

881: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 04:57:06.28 ID:k7C/1NcV.net
>>879
え、牽制魚雷って自分が発見されてんのに魚雷撃つってことなの?
そら確かにほとんど当たらんでしょ(´・ω・`)

885: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:03:19.81 ID:hjqw3j9j.net
牽制魚雷くんがやってんのは、敵さんこの方向に駆逐隠れてますよ!
を知らせてるだけで何の意味も無い

894: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:10:17.41 ID:hjqw3j9j.net
言ってることガバガバ過ぎて笑えるんだけど

味方が来てくれるだろう(笑) バカじゃねえの? 味方はお前中心に回ってんのか
ガイド通りに撃っても当たらない?当たり前だろ ガイドを目安にしたうえである程度予測してみんな撃ってんだよバカ

897: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:11:16.70 ID:m6BBcIlg.net
>>894
で、君の魚雷命中率は?

899: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:15:35.21 ID:hjqw3j9j.net
>>897
魚雷の命中率(笑)エアプかよ
Tierと再装填時間によるだろ

901: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:16:39.46 ID:m6BBcIlg.net
>>899
ほーそう言って逃げるんだ
艦別に貼ってくれればいいだけだけど?

898: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:14:21.18 ID:k7C/1NcV.net
>>894
だからそう言ってんじゃん
既にCAPってる陣地に敵戦艦に入られないように撃つことはあるって
ランク戦の終盤にHPの少ないDDが無理して戦闘して死んだら負け確定になるじゃん(´・ω・`)

900: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:16:23.04 ID:hjqw3j9j.net
>>898
だから入られたら終わりだろアホ
戦艦なんかボーナスバルーンなのに沈められず牽制魚雷とかお前がいる時点で負け確定だわ

905: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:20:19.74 ID:k7C/1NcV.net
>>900
いやだから、入られない位置に撃つって言ってるじゃん
入ってきたら当たる位置に。
ボーナスバルーンな戦艦としか闘ってないならそうだろうけど、
ランク戦で出会う戦艦ってそんなぬるいかね・・・(´・ω・`)

907: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:22:19.89 ID:ikTHQSR3.net
>>905
お前のは戦艦が直進したら死ぬ直撃コースでしょ
彼の言ってるのと違うから話が噛み合わんのよ

909: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:25:28.50 ID:k7C/1NcV.net
>>907
俺もなんか伝わってない感じはしてた(´・ω・`)

904: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:20:05.17 ID:pOmyucK1.net
最初適当にサークルめがけて牽制魚雷を撃ったら
連続攻撃で相手二匹撃沈した良い思い出

906: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:21:46.68 ID:YHa/j8uu.net
牽制魚雷はヘタクソの言い訳

908: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:23:32.80 ID:drdbTT8T.net
まあぶっちゃけアウトレンジくんと一緒で敵に居たらありがたいからどんどん牽制魚雷()はやっていただいて構わないよ

910: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:32:14.89 ID:YHa/j8uu.net
逆に考えると牽制魚雷()がいるお陰で勝利に繋がるんだから批判はやめよう
むしろ積極的に牽制魚雷論を展開していって欲しい

911: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:35:48.76 ID:k7C/1NcV.net
>>910
確かに全然関係ないとこに魚雷撃ってくれる敵駆逐はありがたいね(´・ω・`)
「あーと1分くらいは次の魚雷来ないから距離詰めよ」
とかできるしね

912: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:37:33.22 ID:m6BBcIlg.net
>>911
牽制()魚雷の場合お前のところに到達するまでの時間でほぼ再装填終わるけど……

914: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 05:46:22.05 ID:YHa/j8uu.net
牽制魚雷とは
主に進路妨害で狙ってはいないが敵に転舵させたり時間稼ぎをすることが出来る

これでいいんだろ?
はずれた魚雷も同じ効果だが

920: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 06:19:18.58 ID:pOmyucK1.net
8時までメンテ?
念願のチャットオフ機能がやっとくるのか
牽制魚雷より訳分からんハングルやシナ語の方がイライラしてた俺ガイル

923: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 06:36:21.37 ID:ikTHQSR3.net
8時まで牽制してるか

928: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 06:53:45.55 ID:wbhWjUA3.net
始めて3日だけど日駆で駆け回るの楽しいです

929: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 06:57:31.11 ID:aOTdIpyb.net
元気でよろしい
牽制魚雷と空母には気をつけるんだよ

933: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 07:11:57.83 ID:c8Lp94g1.net
まあいろんな宗教があってもいいと思う

938: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 07:22:04.95 ID:sG1yiRMH.net
牽制民と牽制嫉妬民が牽制しあってて草
争いは(カンガルー略

940: 名も無き冒険者 2015/12/23(水) 07:22:59.65 ID:enWOFspn.net
牽制射撃論議オモロw


漫画 あーそーゆーことね 完全に理解した

転載元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1450323291/


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この記事へのコメント

  1. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Q4NTQ3Mzg
  2. ベラルーシ版艦これも、いろいろあるんだなw

  3. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y3Nzg3MjA
  4. 敵の脚が止まるか、味方の船に敵が横っ腹見せさせて的になればいいかなと考えるようにするわ。

  5. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:Y5MTY3MDc
  6. 少数で多数の艦をあいてにするときとかは牽制でプレッシャーかけつつ徐々に後退とか普通にするけどね
    当然相手の進路妨害も牽制魚雷だしなんでそんなに牽制魚雷を忌避するのかがわからんわw
    それとも魚雷はねらって打てば確実に当たるとか思ってるのだろうか?牽制魚雷を嫌う人たちの日駆プレイングをぜひ見たいね

  7. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:UzNDAwODA
  8. まあ、序盤なら牽制もするが中盤以降は自分はあまりやらんな。やっても1基ぐらいの事が多い。

  9. 名無し: ID:M4NDU2Nzg
  10. わりと当たってくれる戦艦おるけどな…てかcapさせたくないときとか、撤退支援の時はとりあえず射つやん

  11. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:c0NTgwOTM
  12. こちらの隊と砲撃戦している敵の横に回り込んで、あわよくば当たるか避けてもこちらの本隊にバイタルを晒すかの二択をつきつける魚雷はよく撃つ 点数にならないものと割り切って芋を極めるべき

  13. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:AxOTg3NjA
  14. 本当は魚雷なんて外れて当然みたいな代物なんやで
    今の当てて当然みたいな風潮は嫌い

  15. 名無しの兵士@りくかいくう速報: ID:MxOTg3NDI
  16. どこまでが牽制でどこからが牽制じゃないかの合意が取れてないから噛み合ってないんだろ。
    必中距離からの必中魚雷以外は直進直撃コースで撃っても牽制だと言い張る奴と、
    相手が変則無し直進オンリーでも命中しないだろう魚雷を指して牽制魚雷と言ってる奴とが、
    牽制魚雷について話し合ってもそりゃどうにもならんわ。

    最初に書き込んだ奴が「俺の言う牽制魚雷はこれだ」と定義を決めておくべきだったな。

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